МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

По технологиям формовки матриц в принципе, читайте форум. А конкретно по формам для заливки ППУ возможно Argon-11 подскажет. Там есть свои тонкости и с давлением, и с разделением.
Если собираетесь конструктивно общаться на форуме, настоятельно рекомендую поставить фото на аватар и город, где работаете

Эдуард писал(а):Я делал формы из метала для литья ульев из ППУ

А чем металлические не устроили? Ценой? Напрасно думаете, что композитные будут дешевле. Дороже будут!

Просто хочу знать какая толщина нужна для заливки ППУ, какие материалы, сколько видов стеклоткани, какие виды за какими?
Однозначного ответа нет. Естественно, чем толще, тем прочнее, но есть смысл найти золотую середину, чтобы не превысить расход материала и не увеличить вес формы.
А золотая середина ищется исходя из параметров сырья и требуемой конечной плотности изделия.
Навскидку - наши формы имеют толщину от 4 до 15 см, в зависимости от площади. Также имеет значение рельефность формы - рельефные элементы формообразующей поверхности могут служить ребрами жесткости.
Нюансов уйма, на освоение технологии по незнанию уйдет года полтора и сотни тыщ, если не миллионы рублей. Не забывайте, что нужно где-то заказывать качественную ЧПУ-обработку "болванов" для матриц. Болваны будут одноразовыми, а ассортимент матриц при этом будет довольно большим. Вот смотрите: на картинке 14 изделий (корпуса сборные):
HV_10f.png
Каждое изделие - это 2 матрицы. Итого 28 матриц и это только для 10-рамочных ульев. А чтобы совсем не было уныло и были хоть какие-то заказы, нужен ассортимент и по 6-, 8-, 12-рамочным ульям.
Рынок пресс-форм для ульев - мизерный, поэтому окупится ли оно? :) Не проще ли стать дилером по формам?
С металлическими формами, конечно, все намного проще - заказал штучную лазерную резку, сварил - готово. Но, конечно, минусы - большой вес форм, отходы, грубое качество поверхности...

Тогда начинайте работать, а походу задавайте вопросы. К сожалению, это не та тема, где все понятно до конца. Внимательно читайте форум, вникайте что пишут мэтры Тигирь и Admin. Если б не они, где б я щас был? :P
И все же делайте ставку не на формы для ульев, а на формы для декора.
p.s. По второму вопросу: для формообразующих пользуйте ровинговые ткани плотностью 100...140 г/кв.м во много слоев, не прогадаете.
p.p.s. кстати, Армения в таможенном союзе, грузы туда-сюда возим без вопросов :)

С металлом всё проще. По металлу везде много спецов. Композиты - другая епархия.
Ну возьмите Смолы ЭД-20 и отвердитель Этал-45М, ткани, плотностью до 200 включительно. Физмех нормальный, время жизни большое, чтобы с чувством, с толком. Не воняет, почти безвредна. Усадка не большая. Срок хранения большой. В принципе, потренироваться вполне себе. Да и формы сделать подойдёт. Единственное, цвет получается страшно коричневый, но формы для работы нужны, а не для разглядывания. Только имейте в виду, все эпоксиды требуют постотверждения.
Расход, ориентируйтесь приблизительно 2.5-3 кг ткани на 1 кг смолы. Смола с эталом - 2 части смолы на 1 этала.
Сколько надо, смотрите сами. Ну возьмите для начала 10 кг смолы, 5 кг отвердителя и килограммов 40 ткани. Метраж ткани сами посчитаете, в зависимости от плотности. Для 200-й ткани 1 кг=5м.кв. Может у Вас расход смолы поначалу будет больше, можете подкорректировать.

Насчёт геля для покрытия форм не знаю, понадобится ли на этапе освоения. На форуме поищите, упоминался недорогой эпоксидный гель из наших.

Как картинки вставлять, смотрите в разделе по работе форума

Материал для изготовления моделей зависит от самой модели и доступных технологий изготовления. Что-то рационально делать из пенопласта, что-то из гипса, что-то из дерева, МДФ, металла, модельных плит, из готовых изделий, внося изменения...
С покрытиями всё то же самое. Что-то нужно покрывать, что-то не нужно

Доска от влажности воздуха меняет размеры (начнете с ней работать, а на завтра пропитанная поверхность треснула, или шпаклевка отвалилась), поэтому лучше взять кусок МДФ нужной толщины, обработать вручную до нужных размеров, добавить отбортовку, направляющие. Если формы и изделия будут из полиэфирки, то готовую модель покрыть полиэфирной смолой с 4% р-ра парафина в стироле (1%-й раствор), 10% ацетона, 2% отвердителя. Из пульверизатора. Когда поверхность отвердеет, зашпаклевать ямы, если есть. Отшкурить до Р400. Покрыть спиртовым разделителем, после его высыхания, натереть разделительным воском. Можно на этой модели делать форму. Все снимется. Готовую форму доработать до нужного качества поверхности, нанести разделитель. Изготавливать изделия.

Насколько я понимаю, матрицы будут эпоксидные. Но не суть. Полностью согласен, с поправкой на эпоксид.
Кстати, поверхность болванов в любом случае лучше покрывать эпоксидами, а не полиэфирами - проблемы с залипанием уйдут как понятие

Ну так и я не знаю, иначе бы не спрашивал :)
Понимаете, армирующие материалы делятся на мат, ткань и ровинг. Ткани бывают холщового плетения(оно же рогожа, оно же полотно), есть саржевого (оно же твил), есть аксиальные (однонаправленные) и есть разные объёмные трикотажного плетения и все эти ткани ровинговые. Поэтому спрашивайте у продавцов, что у них что. У многих продаванов изрядная каша в голове.
Что касается смол, я всё-таки рекомендую наши эпоксиды. Они не дороже фирменных полиэфиров, а физмех ламината заметно выше. Что касается винилэфиров на барьерный слой, так они для Вашего применения вообще не нужны. Вы же полиуретан собираетесь лить, а не полиэфиры

Кстати, поверхность болванов в любом случае лучше покрывать эпоксидами, а не полиэфирами - проблемы с залипанием уйдут как понятие
Добавлю, что не следует ожидать, что болваны будут многоразовыми! У нас, даже если МДФ-ный болван покрываем 1.5мм слоем эпоксидного компаунда, может расслоиться при расформовке. Такой уж это материал. МДФ - грубо говоря, прессованный картон.
Ну и изделия с малыми уклонами не способствуют удачной выемке.

А МДФ вполне плотный материал, без пор. Но слабый на расслоение. Для моделирования вполне годится, если учитывать его особенности.
Если делать формы из эпоксидных смол с МДФ-ных болванов, при этом температура будет примерно одинаковая на протяжении всего процесса, то усадкой можно смело пренебречь.
Другое дело, что ППУ отливки дают заметную усадку, которую надо учитывать на этапе проектирования форм. При плотности ППУ 100-120 кг/куб.м усадка имеет величину около 0.3-0.5% от линейного размера.

Прочие древесные материалы могут "гулять" при колебаниях не только температуры, но и влажности. Так что МДФ - не худший вариант.

Самол-2401-70, Химтраст КАД-50

Правильная смазка. В стеклопластиковых формах не получится один раз нанести разделитель и несколько раз отлить. Перед каждой заливкой обязательно смазывать, иначе в какой-то точке залипнет, будете доставать с инструментами и где-то поцарапаете.
Стеклопластик - все же не металл.

Я бы взял эпоксиды, а Вы сами смотрите, на чём остановитесь. Разбивочный валик для ткани точно не нужен. Прикаточный можно, хотя площади у Вас не особо большие будут, можно и кистями. В любом случае, есть не просит. Но это если для полиэфиров, а для эпоксидов кисти и шпатели

А какие наклоны давать на балване и в каких частях?!
Вы как с Луны упали ag' Какие спроектируете уклоны, такие и будут. Чем больше уклоны, тем легче съем. Отсутствие уклона (90 градусов между условно горизонтальной и вертикальной поверхностями) - почти гарантия, что съем будет очень сложным.

А какая разница между эфиркой и эпоксидкой?
Полиэфирные смолы обычно дешевле, более текучи (легче пропитывать), более вонючи.
Эпоксиды прочнее, но требуют термообработки (набирают прочность после "прожарки").

Разница в конечной прочности ламината. На эпоксидной матрице прочнее. У него меньше усадка.
А технологически, разница в вязкости, реологии смол, времени жизни. Для ручного формования недорогих изделий я бы предпочёл полиэфиры, а для формования механически нагруженных матриц и форм - эпоксиды.
Так если Вы стальные уже наладились делать, зачем переходить на композитные? Они нежнее и капризнее

Углы матрицы 1.5 град.

Эдуард,(к посту от 16.12.19) свои модели изготавливаю из пенопласта и МДФ, дорабатываю смолой(эпокса) с ковелосом(аэросилом) и алюмосиликатными микросферами, покрываю матричным(чёрным) Эталовским гелем(что б цветом отличались от матриц) шлифую, поолирую. Конечно мои модели и формы абсолютно хоббийные(меньше тех, что применяются на предприятии в котором работаю сейчас раз в 50 и более), но полагаю к Вашим задачам вполне применимо
серыйеж поддержу Командора, от себя добавлю-бурные аплодисменты!!!

Тигирь, АМСкай

Ясно. Тонкая к лицевой поверхности. Она и драпируется проще, и пропечатывается на формообразующую меньше