МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

EUROLAQUE Интрей (стараться общаться с Питерским офисом - они продвинутее )

Ага , понял идею . Конечно они не говорят . Это ж бабки . У меня знакомый сам сидел колдовал со смолами и алюминием ,чтобы получить состав для нанесения на модели для последующего снятия форм посредством вакуумной формовки (это где листы пластика разогреваются до +150- +170 гр и вакуумом обтягивают форму ). Рецептуру получил , говорить ему то же не интересно : " в реальности это всё стоит копейки , просто пока другие это не знают рецепта я могу опустится по цене туда где остальные уже в минусе будут " . Если следовать логике таких товарищей то данный форум не имеет право на существование , поэтому Админ и регулярно гонит метлой таких молчунов .

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

А у меня международные права яхтенного капитана и сотни миль ... и что ? Керами будем мерятся ? .... Это не имеет отношения к данному предмету, да же с определением где нагрузка вы мыслите не верно - нет нагрузки когда несете ибо это минимальная масса , есть нагрузка когда в ней сидите - вот момент нагрузки . Если рассуждать о байдарке для движения в шить то динамическая нагрузка безусловно не велика , а если это будет лодка под мотором , то нагрузки от прыжков , удары скулой об волну , на кручение и т.д. колоссальные. И самое главное это должно служить годами ,а не несколько ударов.

Андрей помнишь этот корпус ?

Как тебе?

Прошёл балансировку , но ценник его производства не соотносится с покупательской способностью . А это бюджетный вариант в 50 целковых укладываемся .

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

не сделается , на худой конец можете взять разбавитель BASLAC 60-20 он идет как раз для своего эпоксидного грунта. http://auto-emali.ru/detail-20014
В нашем городе есть человек который подобрал состав на эпоксидке , но давать он его не хочет - его хлеб ,т.к. стоит он копейки ( пару сотен за кг) быть может вам как иногородцу и продаст .
Сам суть состава понимаю , но не занимаюсь - мне нужды в нём нет.

в личке

Ваш уровень на форуме не достаточен для прав входа в этот раздел.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Зачем же мне с предприятием Элина-Т , которое так же первый раз слышу , я про Элину )))) Игорь , сорян ,за резкость ,но это убогий подход - "Так-что в рекламе они не особо нуждаются" и не к вам лично адресую , а ко всем , тот же производитель Армоса так же думают. И большинство так думают . А потом расстраиваются , когда говорят "вывод капитала составил ХХХ" . А меж тем Сони своих плестейшинов продает на сумму ,что весь наш ВПК экспортируют . Но зато нашим " в рекламе они не особо нуждаются" , они не нуждаются только по причине ,что они хреновые руководители ........ Почему-то всем остальным брендам из-за бугра которые поставляют в свои ВПК реклама здесь нужна и бабки наши , а нашим компаниям они не нужны.... Отрицательный баланс экспорта/импорта и есть вывод капитала и он создается многоручьево , а не десятью позициями. Такая контора (работают с
оборонкой где деньги не считают) ни разу не появилась на выставке
И не надо про убогость , у меня нет желания считать себя ничтожным , если я занимаясь композитами 7 лет первый раз они слышу.

Почему спросом не пользуется? А пёс его знает.
Одна из причин это тот самый подход "мы такие 3,14здец крутые" , который проявляется следующим образом - они же крутые , по этому сеть филиалов занимающихся продвижением не нужна (так же как не нужна реклама ) , а если вы по пробуете у этих крутышей что-то купить то ответ " по телефону я вам ничего не скажу пишите заявку по форме и присылайте " ,а на вашу заявку " мы таким кол-вом не занимаемся - минимальная отгрузка 2 тоны" .И пока они так работают остальные тащут из-за бугра где им отгружают с отсрочкой оплаты и продвигают тот товар. Таже херня была с трубой медной пока завод ОЦМ (Ревда и Майденпек - один холдинг) не включил мозги и не сделал сеть филиалов "Русские Медные Трубы" и теперь Греция , Германия , Китай и т.д. резко снизились в объёме поставок и присутствие на рынке , а завод перестал отдавать маржу посредникам .
Они бы хоть блог в ютубе запилили, где бы сравнили свои ткани с буржуйскими.
Ага , разбежались .... как уже выше изложено "кому надо те знают" .

5 труб ничтожно малое кол-во для загона по матрицам . Если прокатка ручная высоко качественная , то заказываем на токарном станке по дереву болваны ( с малым конусом и минус на толщину материала по секционно ) , далее катаем по частям (предусматриваем на болванах ответные части под склейку) и клеем между собой ( на конусах перехода - идеальные вариант методом вставки меньшего в больший диаметр - как выдвижная телескопическая антенна) . Красимся топкоутом двух кратно с промежуточной шкуровкой. На болваны рекомендую клеить алюминиевый скотч по ДП. Часть болванов можно подумать заменить трубами полиэтилен (сантехника ) . Для качественной склейки готовим оснастку ( на общую длину опоры с хомутами , в идеале клеем в лазерных лучах уровней - 2 шт)

Это всё по причине того ,что продаваны прут постоянно смолу с временем гелеобразования 15-20 мин , а тут вы попали на 45-минутку и удивляетесь как хорошо стало работать . У меня тоже самое было , когда нам по причине отсутствия на складе в их понимании "обычной смолы" поставили 45-минутку .И про катализатор , большинство смол рассчитано на 2% ,а здесь смотрите техничку производитель сразу пишет - 1% , по этому и не видите особой разницы , но вы её увидите если будет пользоваться "медленным" или "быстрым" катализатором . А вот за "с низким содержанием летучих соединений(Low WOC)" отдельное спасибо , это то ,что стоит по тестить (хотя мы больше всё переходим в инфузию) .

И я не понимаю и другие не понимают , правила торговли у нас в зачатке от того и проблемы . По отвердителям нужно смотреть техничку доступного вам производителя , там всегда есть условно "базовый" отвердитель Х , а далее производитель пишет "отвердитель Y ,быстрее чем отвердитель Х" , далее "отвердитель N ,быстрее чем отвердитель Y". Зачастую нужно забивать на слова продавцов , вот присутствующий здесь продавец из ЕТС на отвердитель КР-100 говорил " вы не смотрите на большое кислородное число , по работе он такой же как обычный " , а на практике он именно шустрый оказался .

Инфузимся ..... Прошивной стекломат с инфузионным слоем 450-180-450 , биаксиальная ткань 450 , на килях стеклоткань 600 ........ Из экономных вещей - армированные водопроводные шланги из Леруа с проходным сечением 1/2 ( на 30% дешевле аналогичных прозрачных) , сторублевые быстросъемы от туда же , присоединительные штуцеры брались тройниками по 96 руб и резались на одиночные и сажались на термоклей , сетка естественно строительная . Качество ламината 4+++.

Лучшее "спасибо " - это с помощью кнопочки "поблагодарить" . Ответ Яновича само собой , но так как я раньше заглянул ,то часть ответа - стекловуаль не получается с помощью расслаивания мата , т.к. волокно там разительно мельче само по себе . Это примерно как если вагон с бревнами разложить по бревнушку , то всё равно не получатся веники.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Ну и извращения ..... Ну ладно ещё на BUFA Bonding Paste 0110 (сколько она стоит Леонид?) думаю примерно 600 за кг . Вещь сама по себе безусловно хорошая.
Crestabond ? по 6000 за кг ? ну если только сами ступени с натуральной позолотой , остальные покрутят пальцем у виска .
Коллеги , думается ,что всё гораздо проще . В отличии от Леонида , я рекомендую не отшлифовать , а наоборот сделать насечку крупно-зерновым абразивом . Поверхность полиэфира не особо отличается от керамогранита , тот так же не впитывает влагу . Вот и клеить её (ступень из полиэфира) к бетону на лучшие клеи для керамогранита , например SUPERFLEX K77.
Данные производителя : "Суперэластичная высокоадгезивная клеевая смесь на цементной основе для укладки облицовочных плит из керамогранита, керамики и натурального камня, в том числе крупноформатного."
И главное - 40 руб/ 1 кг .

Хрисанф , давайте сразу отметим, что быстрее - в данном случае преувеличение........
Не , коллега, не отметим ..... Мы же тут делимся каждый своими наработками .... И я с уважением отношусь к Вашему опыту . В моём опыте это буквально быстрее . Выдержка на большинстве восков после его нанесения и до располировки это 15 минут. За это время я наношу 5 слоёв воло на маленькую матрицу ( до 0,5 м.кв примерно 7 минут) , далее вдержка 10 минут и ещё три слоя в том же темпе .За это время вы успеете только нанестись и располировать один слой . Да я не жду меж каждого слоя , да высох и тут же следующий , да могу сам дунуть могу использовать пистолет воздушный с слабым обдувом и НЕТ у меня не залипало.

Возможно секрет кроется в чуть большем нанесении( скажем более влажный след) за один слой чем иные это делают.

Резонно . Исходя из этого предлагаю Админу увеличить кол-во модераторов ( акромя Игоря ещё Палыч раньше делал чистку , но с мая не заходил , да редко до этого ) . Плюс ввести запрет на ответ в виде "читай форум" , или молчание или указывай ветку чтения (тот же Игорь чаще всего давал ссылки) .

Привет. С прибытием. Что делаете?

Не пользуюсь . Пользуюсь резьбовой заклёпкой . Если нужна резьба устанавливаю в резьбовую заклепку резьбу на резьбовой фиксатор . Максимум могу место установки усилить металлической сеткой.

И это приводило к проворачиванию заклепки. Вот и возникла необходимость в специальных закладных.

Понимаю Вас . Не совсем решение , но может иметь значение - заклепка стальная ,всегда с насечкой и сажается на клеевой состав высокой адгезии.
Отсутствие ограничения по усилию , так же может приводить к расслоению ламината при закладных и это уже не устранить простой заменой заклепки.

Хорошая тема. Всё работает. Не работает из говна и палок . Все расчеты по сендвичам есть гугле . Изготовление седвича - технология , её подбирают в зависимости от материалов(речь о клеевых составах и сердечнике ,тот же пенопласт есть нескольких плотностей ,что разительно влияет на его прочность , но в моём понимание это в отличии от ППУ как ни крути гавно) . Без каркасная технология работает , тот же кузов Трэкола - безкаркасник стеклопластиковый , стоит на раме . После изготовления долго гонялся на тестах и после усиливался , причина - изначально стояла цель много где облегчить , если делать по структуре сендвича , то несущая способность увеличивается.

Не брезгуют стыбзить фотки и вроде как серьезные компании , но слова я от них тут не видел https://vk.com/igc_market?z=photo-70318245_457243545%2Falbum-70318245_00%2Frev

Да - вы можете его загустить аэросилом , да - вы можете наносить его в несколько слоёв (отвержение давать нельзя) . Основная причина не в ошибке кистевой/спрей ,а в технологической ошибке - если бы вы делали проверку толщины нанесенного геля то выявили бы проблему на этапе первого нанесения.

30 процентов работы в которых композита 5 % , в остальных 70 % работы композита будет 80%.

https://pentrimax.ru/ вам сюда

Главная проблема в "растворилась" не растворение , а удаление микропузырьков воздуха сидящих на поверхности стекловолокна . Именно по этому ламинат изготовленный инфузией имеет большую прозрачность . Чем толще волокно , тем больше пузырьки .
И может быть поделитесь для чего это "обязательна" армировка? т.к. от жёсткого повреждения она не спасёт и будет только сложней ремонт , а слой толщиною 200-500 микрон (который спасёт от мелких царапок с лёгкой полировкой далее), против 50-150 микрон автолака вам прекрасно даст прозрачный гелькоут (производное из iso npg)

Армировку предполагаю для фиксации углов соединенных частей (стены, крыша)
не столько для прочности, сколько от возможных трещин на швах.
Прочность самого шва определяется конструктивом. Но некоторое "дыхание" возможно.[/attachment]

Не , это изобретение велосипеда . Для усиления шва не хватит ни вуали , ни 300-го мата , если он дышит то там появится растрескивание . Решение простое - полиуретановый герметик.
И ответ на выше - про защиту от веточек уже говорил - прозрачный гелькоут . Да и лак сойдет , машина же ,что будет тащить прицеп под лаком же. А встречать веточки она будет первой.

И еще, насколько Автолак будет являтся У\Ф-защитой? [/attachment]

Все финишные материалы являются защитой ,т.к. сами себя защищают от оного .

В соответствии с выше изложенным у вас три решения 1 Купить р-р парафина в стироле (дорого геморно) 2. Купить что-то типа воска ВС-12 и распылить его по поверхности (200 рублей за баллон которого хватит на несколько кв.м) 3 .забить на всё и протереть поверхность растворителем для удаления липкого слоя.

30 процентов работы в которых композита 5 % , в остальных 70 % работы композита будет 80%.

WhatsApp Image 2021-07-17 at 20.41.32.jpeg


Коллеги , анонсирую вам выставить готовую работу когда соберётся 10 лайков данного сообщения . По масштабности более крупного и законченного проекта на данном форуме не припоминаю . При наличии живого интереса (сообщения и лайки ) пробежимся по этапам/технологиям создания в следующих сообщениях ......... @!' видосики так же подкинем .

Вадим Шарапов писал(а): Хранится долго, можно сейчас взять хоть на три года вперёд.

Так и есть , сам Хенкель , постоянно продлевал сроки использования хранимого на складе . Правда есть нюанс - не держать банку открытой , об этом здесь уже писалось.

Вопрос, если использовать жертвенную ткань в этом методе, это поможет убрать пузырьки воздуха, или нет?

Нет , не даст ничего . Даст установка воронки (как сказал Игорь) . Но мы отрабатывали технологию на сочетание качеств стоимость/потребность и т.д. Но и ещё на один важный параметр - скорость/образованность. Это когда у вас может стоять на операции низко-профессиональный сотрудник . И на качество изделия не повлияет тот момент ,когда он залип в Тик-Токе и проипал момент ухода смолы из воронки и захода воздуха (воронок с клапаном по уровню смолы пока не знаю , но может изобрету) . В нашем варианте залили - соединил и можешь идти другим заниматься пока вакуумируется.

Тигирь писал(а):Никогда ничем воск не покрывал. Просто после расформовки раскисшую субстанцию счищал деревянным шпателем

Правильно : "раскисшую" , а мы с этого калибровочного сняли три ответных части формы.

Ах , да ! Коллеги ,Админ вроде как не указал крайне важный аспект влияющей в том числе и возможность наличия микропузырьков . Мы делаем это НЕ ИНФУЗИОННОЙ смолой , предназначенной для таких работ , стоимость которой х2 от обычной , а как раз на смоле для ручной формовки. Её повышенная вязкость отрицательно сказывается на выводе этих самых завоздушен , уверен ,что на инфузионной смоле их не будет.
Таким образом мы добились вменяемой цены и рентабельности.

Роман Измерли писал(а):Металл отполируем (пока думаем как).

Возьмите уголок из гнутого металла . Он имеет ровную поверхность листа в отличии от структуры горячего проката .

Ага , т.е "то да не то" .... короче , коллеги у кого проблемы с получением разделителя хенкль-локтайт-фрикот - пишите помогу.

Топкоут обычный по пробуйте . Ацетоном отрегулируйте вязкость . Я предпочитаю не заморачиваться и брать обычный гелькоут Полимал , он в отличии от других липким не остается .

На практике установил, что нормально разделяются именно автоэмали и автолаки. 2К грунты немного залипают при их использовании в качестве финишного слоя. Видимо это связано с их повышенной пористостью.

Здесь нужно уточнить , что Админ говорит о своем классическом варианте обработки : шкуровка до 800/1000 и разделение полупостоянником без порозаполнителя.

Грунт не буде залипать при следующих условиях - выход из шкуровки в полировку ( легкая полировка т.к. серьезно отполировать грунт не получится ) и отработка порозаполнителем или PVA и дальше разделяемся .
Возможно качественного порозаполнения достаточно ,чтобы исключить полировку . Но такого теста не делал . Пишу тот ,что делал . Выше изложенное давало качественное снятие с болвана размером 4,5*1,6*0,5 м.

1 . WOLO не используется с эпоксидами. С ними используется 770-NC.
2 . Вы оцениваете плёнку PVA по системе "нравится" . Имеете на это право если это вас удовлетворяет .
3 . Работа разделителей и их совмещение (PVA/воск) рассмотрена в теме разделителей.