МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

посмотрите внимательно видео https://www.youtube.com/watch?v=PGGiuaQwcd8, обратите внимание на внутреннюю сторону диска .
складки образуются из за излишка ткани этот излишек возникает при обжиме ткани когда сжимаются слои ткани и волокна.
как мне кажется, необходимо спрогнозировать их появление спровоцировав появление сориентировать в нужном направлении и кол-ве.
заинфузить лицевую сторону, отвердить, затем перед укладкой ткани установить утолщения которые организуют складки и будут компенсировать излишек ткани натягивая ткань между утолщениями
http://s018.radikal.ru/i512/1608/7e/c235b0e52fff.jpg
http://s014.radikal.ru/i327/1608/f2/ce18666e024d.jpg

Тигирь писал(а):Красиво. Теперь главное, это добиться надёжности

учитывая его прочностные характеристики ,я бы посоветовал человеку не избавляться от складок , а избавляться от дисков , от греха подальше .

Предположу, что речь идет о барьеркоуте

Коллеги, это уже флуд пошел...не по теме) Позвольте самоустраниться, а то как опытный спамер, в прошлом, я столько понапишу, что тема окончательно затеряется.

И не надо обижать продавцов, опытные...они на любом языке говорят, но по собственному опыту могу сказать, что случаев, когда надо использовать правильный технический язык, когда его(такой язык) применяет клиент...чрезвычайно мало.

Вопрос не столько в том, из чего делать конкретно эту каску, сколько в желании собрать информацию об этих производителях от "бывалых". Думаю, это будет полезно не только мне, но и другим композитоделам. Эту каску я могу собрать из го... мусора и палок. А вот если получится удачно, то хочу продолжить производство, чего зря матрице пропадать. Опять же, когда информации будет более менее достаточно, я ее структурирую и обобщу

СТРАЙКБОЛ1.jpg

m-plastic, не говорите загадками, Вы меня изводите. Создается впечатление Вашей компетентности в данных вопросах, а толку для читателя - 0. Все легче воспринимается в примерах. Если Вы имеете какую-то мысль ее не составит труда упаковать в слова и в краткой форме донести до слушателя. Так для всех гораздо интереснее...

Чем напугались то?
Система должна быть абсолютно герметичность , опресовываете и контролирует вакуум в течении 15-20 минут, падения не должно быть, от слова ваще...
Смола должна быть дегазирована.
Расположение магистралей: желательно чтоб смола шла из нижней точки вверх, перед вакуумной магистраль должен быть так называемый "тормоз" это около 50мм пилплая без распределительной сетки и армирующего. Или же использование трубки MTI.
Спуск смолы должен быть медленный, скорость прохождения смолы , чем медленный тем лучше. На скорость прохождения влияет распределительная сетка, она бывает медленная и быстрая.
Глубина вакуума в зависимости от смолы , смола может "кипеть" в зависимости от глубины вакуума , как правило держим вакуум при котором нет кипения и после пропитки сбрасываем на 0.05-0.1
После пропитки армирующего , перекрываем смоляных магистраль , смола тормозит на "тормоза" из пилплая, смола распределяется избавляясь от избытка смолы в районе смоляной магистрали, пена выходит в вакуумная магистраль, перекрываем вакуумная магистраль.
Вроде все...

1. Категорически не согласен с тем, что делаю "ВСЕГО ЛИШЬ КАКУЮ-ТО КАСКУ". Активная юность мне наглядно и иногда болезненно показала, что а) голову надо защищать; б) шейные позвонки надо разгружать. Перепишу ту же саму фразу, которую вы процитировали, без физфаковских аллегорий: активно передвигаясь в заброшенном здании игрок постоянно ловит головой то косяк, то перекладину, то арматуру торчащую в темном уголке, то кирпич с верхнего пролета. Частота и критичность попаданий в голову будет выше, чем у среднего парашютиста или летчика сверхмалой авиации.
вот это вот... полные штаны пафоса и ноль смысла... вы хотели получить предельно лёгкое и предельно прочное изделие? тогда так и скажите и спросите как! и эта... про самолёты(больше 600 боевых вылетов), парашют(1700+ прыжков), страйкбол(эирсотф "геймер") и прочее я сильно вкурсе... давайте без лирики и пальцев веером, мы на техническом форуме...

2. Я хотел получить максимально легкую скорлупку при приемлемой прочности.
Вооот! Вы уже кое что усвоили, только ещё как можно лаконичней и по пунктам
1- хочу что бы
2- хочу потому что
3- требуется...
4- как?
стучащему да откроют...


3. вода закипает в чайнике. это точная информация? других критериев не предусмотренно? ag

а теперь чуть чуть ликбеза лично для ВАС
наполнители - все сыпучие материалы, способные изменить физические/механические свойства смол...
отдельно в них выделяются =>>
загустители - изменяют тиксотропность, вязкость смол...
армирующие вещества - ткани и маты...
а теперь то, шо кампазидЧег должен всосать раньше молока метери - нагрузки воспринимаются волокнами (филаментами), т.е. грамотное расположение направления волокон в изделии избавляет от излишнего расхода материала и смолы на его пропитку и как следствие ведёт к снижению веса и повышению прочности... (млять! 4, ЧЕТЫРЕ слоя угля 200г! на одну каску!... поубывавбы и хоронить не дал!)
Вам посоветовали очень грамотное решение - пропитывать ткань на плёнке, контролируемо, и укладывать потом в негативную форму при последующем вакуумировании, можно добавить ядро из твёрдых пеноматериалов и радикально повысить прочность и снизить вес...

Все эти мрии про то - шо инфузяи спасёт отца демократии, только от лени! Бестолково уложенная ткань, тем более в перемешку с матами - это напрасно потраченное время и деньги!
Скажите точно что Вы хотите и Вам посоветуют самый оптимальный вариант в соотношении время/деньги/ананизьм...

При приготовлении составов, Желательно применять связующее подходящее для создания клеевых соединений

Приветствую присутствующих.
До начала работы с композитной оснасткой нужно её проверить "на вакуум" - уложить дреннажку и поставить пакет, включить насос до рабочего значения, если не держит, значит доработать с тыльной стороны. ( герметик, как вариант)
Далее, затянуть связующее под пакет при значении - 0,5 , конечно можно..., но тогда соотношение "связующее/армирующий материал" будет за пределами оптимального. Смолы будет избыток, а значит прочность детали уменьшиться.
По поводу кипения связующего ; на моей основной работе мы по тех-процессу не должны начинать пропитку до достижения значения вакуума - 0,96 кгс\см2. Смола не кипит никогда. Работаем на продукции и оборудовании ИНУМИТ , тех-регламент тоже.

Мы , в работе используем продукцию http://www.delta-boat.ru/kontakt.html "эпоксидно-полиуретановый адгезив" с наполнителями арамидное , угле волокно или "чистый" компаунд и сами вводим необходимые компоненты ( хлопок, молотое стекло, угле волокно, аэросил.
Также используется компаунд К-153 в качестве основы, клеи ВИАМ серии ВК, ВК-9,ВК-27 например...
Для полиэфирных пластиков , наверное что то полиэфирное... http://igc-market.ru/shop/klei_i_germetiki/ структурные и соединительные...

Алексей Новосибирск, в нашем оборудовании рессивер (если я вас правильно понял) отсутствует, - процесс идёт при работающем насосе и пашет он пока не пройдёт отверждение ( время гелирования умножить на 2,5), подачу связующего перекрывают , когда оно выйдет в вакуумную трубку. Если значение вакуума нормальное (-0,96 кгс/см2) непропитанных мест в преформе не остаётся и оно не должно упасть до окончания отверждения (предотверждения для смол горячего отверждения). Есть допуск , но он ничтожный. Некогда искать, но если надо найду. Переизбыток вакуума может быть только в ...сознании человека, как идея. ) Причины частичной непропитки другие ; чаще всего нарушение герметичности, или отключение насоса раньше срока, а это равнозначно.
По моим двухлетним "наблюдениям" скорость пропитки на качество не влияет, но влияет сложный рельеф оснастки, - особенно маленькие радиуса внутренние и внешние. И ещё, если материал чем-то замаслен, загрязнён - тоже не пропитает. Последнее, или первое ))) , хорошая дегазация - половина успеха. Если связующее кипит, то отрабатывайте нормально дегазацию ...не помогло - меняйте смолу на правильную.
С уважением.

На фото Лицевой рабочий слой оснастки эд20+хт489+аэросил+пудра
https://a.radikal.ru/a20/1811/46/29ed62b06475.jpg
оснастка используется для термоформовки акрилового стекла.
Вместо пудры серебрянка можно использовать цемент, затирку для межплиточных швов ...
Еще как вариант можно использовать полиэфирный гель... Адгезия полиэфир -эпоксид есть...

Серебряная это не матрица, но не суть ...эта деталь формировалась в матрице и гель наносится первым слоем в матрицу...
Хт489 быстрый отвердитель , при температуре 23гр рабочее время минут 10-15
По объему... Наверное 1: 0.3 : 0.5 ... Смола: пудра:аэросил.
Что подразумевается под скинкоутом? Применение смолы эпоксидной с какими то особыми свойствами?

видео... попытался показать изменение вязкоcти... смолы налил 60 грамм и попытался соблюсти пропорции которые я указал... 1:0.3:0.5
Смола эд20 от http://www.chimexltd.com
https://poster4.radikal.ru/1811/1a/2212087ce5b3.jpg

добавил в смолу пудры
https://poster4.radikal.ru/1811/e9/f4e22c0cb430.jpg

добавил в смолу аэросил (справедливости ради у меня "конасил")
https://poster4.radikal.ru/1811/18/00511a798c07.jpg

добавил в смолу отвердитель 12% (пэпа или тэта я не использую поэтому примерно такой же вязкости)
https://poster4.radikal.ru/1811/46/a58e249ec983.jpg

на мой вкус я бы добавил еще тиксотропности...
скинкоут это "полиэфирная тема"... в эпоксидных системах как правило не используется... хотя я при изготовлении матрицы использую этот прием ...
после геля с первыми слоями ткани 160гр/м2 и 450гр/м2 ( 2слоя 160 полотно +1 слой 450 биаксиал) использую смолу с более высокими показателями по физмеху. а основное тело матрицы на смоле с более низкими показателями... читай более дешевой... ap'

АО Стеклонит
Минимальные цены, качество, работа с клиентами и т.д
Непосредственно с

У нас сейчас Итальянская Elantas EC157 с отвердителем XLR, цена 12 евро или 900 р за кг смолы с отвердосом.
Еще есть интересный вариант связующего от компании ИТЕКМА, все хочу взять на пробу у них низковязкую смолу с низким тг с вязкостью до 300. Итекма это тотже Инумит, компаньон несколько лет назад брал у них систему (ТО29 вроде так называлась) с вязкостью до 300 и тг 200 градусов, мы инфузили для теста матричку и залипов при отверждении 200 градусов не было :) выходило дешевле чем система от Хантсман.
Про huntsman очень хочется сказать :) гель для оснастки (ренгель) это лучшее что мы нашли на земле, если нужна качественная долговечная матрица для формовки до 170 градусов лучше эпоксидного гелькоута я не встречала.

Гелькоут Rengel да и множество эпоксидных термостойких и полируемых гелькоутов подойдут для изготовления матриц для композитных изделий, форм для вакуумформовки и всевозможной термостойкой технической оснастки. На нем мы в основном изготавливали детали из углепрепрега 150 градусов и инфузили без геля с горячим отверждением.

А где в Росси этот RenGel купить-то можно?
Ближайший где-то на юге Чехии и в Болгарии. Это не реально.
Извиняюсь. Еще в Украине.
Например: https://ua.all.biz/epoksidnyj-gelkout-rengel-sw-404-10kg-g17487731
Но все-равно не реально.

Элантас это интрей, хантсман korsil.ru, axson sika это БМП ТЕХНОЛОДЖИ, Рампф это skm-polymer.ru

У всех у них реально неплохие гели, но лучший хантсман, он всегда стабилен и характеристики всегда реально соответствуют заявленным.

Да конечно , с моей стороны это чистой воды авантюра... Но уж казалось технология отработана, рука набита и ошибки не может быть...)

http://intrey.com/epoksidnye-smoly-dlya ... ?from=84,0
Связующее MC338 наполненной алюминием, температура стеклования 240℃, температура отверждения 130℃

Тигирь , спасибо за поздравления.
Марки как таковой нет... Просто эпоксиполиуретановый адгезив производства delta-boat.ru
Адгезия к металлам ,эластичность все есть...
На видео пленка отвержденного клея толщиной 0.2мм , первая после суточного отверждения при КТ, вторая после суточного плюс 10 часов при 60гр.
YvBU8o6Gk_0
https://youtu.be/YvBU8o6Gk_0

на фото хорошо видно распределение волокна в тонкой пленке..

Пропеллер 48.jpg

и это не автожир...

Пропеллер 49.jpg Пропеллер 50.jpg

струбцины эти новодел... изготовили по оригинальной струбцине которую нашли в бывшем нашем УАЦ...
Учебно Авиационный Центр, готовили курсантов вертолетчиков, были вертолеты, самолеты... был даже наш чемпион мира пор высшему пилотажу Владимир Мартемьянов
В определенный момент НАШЕЙ истории все было похерено...
Справедливости ради,надо отметить , все восстанавливается