Результатов поиска: 24

Вернуться к листу благодарностей

Как вставить фото и видео ⁂

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Палыч писал(а):Фото прикрепите с помощью обменника http://piccy.info загрузите туда нужный файл, после скопируйте ссылку для форумов, и вставьте в сообщение
Тигирь
03 окт 2016, 23:52
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Матрицы из ЭПОКСИДКИ ⁂

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Может стоит таки матрицы с баксидки и стеклоткани делать, тогда и жить дольше будут?
из моего собственного опыта - матрицы из полиэфирки и стекломата живут в 6-8 раз меньше чем из баксидки и стеклоткани...
ко всему прочему, из стеклоткани можно целенаправленно задать направление критических нагрузок...
на опыте матриц для воздушных мишеней одного и того же изделия, полиэфирка и стекломат - 150-170 циклов, такой же толщины баксидка и стеклоткань - 900-1200 циклов...
Авиатор
11 окт 2017, 01:04
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Основные виды полиэфирных смол

Конечно расскажу, если интересно. Начнем с ортофталевой смолы. Она самая простая и по свойствам и по изготовлению (и по цене). Смола предназначена только для набора толщины изделия. Чисто конструкционная. Не держит ни атмосферу, ни химию, ни воду(не сразу развалится, конечно, но вид потрепанный и печальный через несколько лет эксплуатации приобретать начнет). Все самое дешевое, это ортофталевая. На цвет она коричневатая.

Далее идет ортофталевая, модифицированная полиэтилентерефталатом ( ПЭТ) . Это именно то(имею ввиду ПЭТ) , из чего делают пластиковые баклашки, всякую вкуснятину в себе хранящие. Такая смола уже хорошо держит воду и рекомендована для производства водоводов и емкостей для воды. Неплохо держит атмосферу, не особо расстроится, если заставить ее контактировать с соляркой и подобными средами. В общем это более крутая ортофталевая. По цене она такая же, как и обычная орто. На просвет коричневатая и очень мутная. Такая смола поэластичнее обычной орто и прощает некоторые ошибки, при которых ортофталка трещит.
Катерина
05 апр 2018, 16:20
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Эпоксидные матрицы ⁂

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

КОМПИЛЯЦИЯ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ ПОСТОВ:
Может стоит таки матрицы с баксидки и стеклоткани делать, тогда и жить дольше будут?
из моего собственного опыта - матрицы из полиэфирки и стекломата живут в 6-8 раз меньше чем из баксидки и стеклоткани...
ко всему прочему, из стеклоткани можно целенаправленно задать направление критических нагрузок...
на опыте матриц для воздушных мишеней одного и того же изделия, полиэфирка и стекломат - 150-170 циклов, такой же толщины баксидка и стеклоткань - 900-1200 циклов...

У нас трудозатраты на эпоксидную матрицу размером 0.5x0.5м примерно 1 человекодень, постотверждение в печи - после раб. смены.
"Гелькоут", если это можно так назвать, делается на основе ЭД-20, время до отлипа около 2 часов.
Если со стеклотканью не очень, то можно использовать порошковый стекломат, смачивается хорошо. Или ститч-мат - еще лучше.

Как любила говорить моя покойная тёща - ср@ть захочешь - штаны снимешь, а не будешь искать причину, тем более что сейчас и смол разных и стеклоткани на силане и с финишем для баксидки на рынке достаточно...
Конечно и с баксидкой и с полиэфиркой есть свои тонкости, свои плюсы и минусы... тут важены последовательность и порядок организации технологии...
Мы для себя с годами выработали следующий порядок производства матриц, объясню на маленьком примере
- основная проблема с гелькоутами из эпоксидки это время, когда надо ждать до "отлипа", его можно, по простому сказать - просто проипать, недобдеть или перебдеть... значит этот отрезок времени надо как-то "обезвредить"...
- мы используем только матричные гелькоуты с наполнением из металлов или карбидов, они тупо дольше держат и кромки из них почти не убиваемые... по бедности раньше сами мешали из цемента, кабозила и эпиталовских компаундов, даже такие гелькоуты жили в разы дольше полиэфирных в разы...

1. подготавливаем болван, разделяем, полируем и тд...
2. мажем гелькоутом
3. проходим поверхность горелкой или строительным феном и "причесываем" поверхность жеской кистью - убрали почти все пузыри из гелькоута

Изображение

4. засыпаем всё поверхность хлопчато-бумажной мукой и оставляем так до следующего дня! А сами занимаемся в это время чем-то полезным, это время не тратится в пустую...

Изображение

теперь можно не ждать до отлипа и самому себе создавать стресс, в гелькоут уже не загонишь воздушных пузырей или пересушишь...

5. на следующий день пылесосом собираем всю лишнюю Х/Б-муку и получаем уже прочный гелькоут с идеальной поверхность для соединения с последующими слоями...

Изображение

6. мажем слегка жидкой эпоксидкой всю поверхность, углы и сложные участки проходим загущёной "кашей"

Изображение

7. потом как обычно укладываем стеклоткань...

Да по времени вообще, уходит почти в два раза больше на изготовление одной матрицы, но и служит она в РАЗЫ дольше и делается всё спокойно без нервов...
Я одно для себя усвоил - хочешь нормальный, долгоживущий инстремент, как говорил тов. Саахов - тараписа ненааадо!

А где бы в РФ приобрести эту хб муку? Я так предполагаю, она достаточно легкая и в некоторой степени армирует смолу. Нам бы попробовать "кашу" из чего-то подобного, чтобы по минимуму стекало с вертикальных стенок матриц...

что бы не стекало нужно добавлять загуститель, аэросил/кабосил/пироксид кремния...

Александр, все от толщины и геометрии зависит, будет матрица сильно на кручение работать или на изгиб или ещё какие требования?
стандартная формула для матриц из стекла у нас: 2х110г (0/90°) + 2х160г (0/90°) + 2х280г (+/-45°) или 310г биаксиалка + сендвичевый наполнитель (сферетекс/коремат/соты 3-5мм) и в обратную сторону - 2х280г (+/-45°) + 2х160г (0/90°) + 2х110г (0/90°), тряпки все плетение твил/саржа
ну и зависит конечно от длины, на которких матрицах обычно вертикальная отбортовка приформована последними 4 слоями стекла на листы фанеры 2-4 см высотой, на длинных матрицах вертикальная отбортовка высотой 5-10см из стекла и сендвичевого ядра без фанеры или наружный скелет из стеклопластиковых же труб связанных стеклоровингом.
Сушим обычно ночь при температуре 50°, потом вытряхиваем болван и закаливаем , добавляем по 5°/ч до 80°, выдерживаем 8-10 часов и так же остужаем по 5° в час.
Готовые изделия вытаскиваем обычно сжатым воздухом, стараемся не использовать клинья.
как это выглядит на примере: размер 2,70м х 0,85м х 0,30м, вес нижней половинки чуть больше 10кг, такую матрицу при нужде одна женщина может спокойно по мастерской таскать...
Изображение
Изображение


Сын для себя забаву делал, вообще не парился, ламинат 2х110 + 2х280 + сферетекс 3мм + 2х280 + 2х110, на горизонтальной отбортовке ещё с каждой стороны по слою 280 и уже больше 200 штук из неё вытащил, до сих пор матрицы в идеальном состоянии...

мука оседает очень тонким слоем, на гелькоуте остаётся совсем мизер... слой получается примерно как бархат
мы поначалу распылителем наносили, просто припудривали слегка, но... лень - великая сила, проще с ведра жменью насыпать ag а потом лишка пылесосом собрать...
если сильно надо, могу литров 5 прислать на пробу, скинь почтовый адрес в личку...

Армирование конечно имеется, но давай разберёмся... в данном случает, мука по гелькоуту, основная цель, это создать механически мягкий соединительный слой для последующих слоёв ламината, так как химически уже не получится... другого смысла в х/б муке в этом случае нет!
Если к примеру вместо х/б муки взять стекломуку, на следующий день ты получишь наждак, на котором не возможно будет растянуть стеклоткань, ворсинки стекломуки встанут стальным ёжиком по всей поверхности!
Что бы создать армирование углов кашей, тебе не обязательно иметь х/б муку, для этого достаточно стекломуки и загустителя (аэросил/кабосил)! Другое дело что такой кашей работать неудобно, у неё нет той "тягучести и пластичности".
Для того, что бы придать тягучесть каше, используют микросферу, а за одно и объём каши увеличивают. Вернее наоборот, создают объём, а тягучесть идёт бонусом... Для изготовления матриц мы берём обычно стекломуку, микросферу и аэросил. Для выклейки летающих изделий, уже для прохождения углов в самой матрице, стекломука и х/б мука берутся в одинаковых пропорциях, плюс микросфера и загуститель. Для склейки половинок в закрытых матрицах, соотношение х/б муки к стекломуке в каше составляет 3 - 1.
Если у тебя ванны и умывальники не летают и ограничений по весу нет, то и х/б мука тебе практически не нужна...

Гелькоуты
Производителей матричных гелькоутов в России не знаю, но знаю что есть представительства Зики/Sika
мы покупали у них матричные гелькоуты в России Biresin® S12, Biresin® S13, Biresin® S19. Это гелькоуты с очень высокой механической прочностью. Biresin® S12 очень хорошо дружит со стиролом, поверхность не теряет глянца. 13 и 19 приходилось через какое-то время сново полировать.
Это если работать с полиэфирками, с эпоксидами всё нормально... отвердители к ним идут с такими же номерами, не ошибёшься...
Если делать матрицы "на мокрую", т.е. ждать до отлипа и дальше ламинат, эти гелькоуты хорошо чувствуют себя со всем эпоксидными смолами, даже с компаундами от Эпитала.
Я так же встречал в России, не помню где только, продавалась продукция фирмы Araldit. У них так же есть очень прочный гелькоут Araldit SW404. четыре-ноль-четыре!
Если нормальных гелькоутов не найти, могу посоветовать чешского оптовика Хавел Композитес http://www.havel-composites.com/home.html?newlang=ru
У них для производства матриц есть практически всё и по моему там даже есть девушка на телефоне которая по русски говорит...
Если цены европейских произволителей не пугают, могу дать адрес моего поставщика, они к стати смолы сами выпускают, хоть и меленькая фирма...

Ткани
Стеклоткани нужны конструкционные, так называемые S-Glas, на силановом/аминосилановом замасливателе, либо финишированые Finish FK144, FK800. Финишированные будут дороже, потому как сертифицированны для авиастроения, но пропитываются много легче чем силановые ткани.
Вместо S-Glas продаваны могут всучить Е-Glas, эти ткани дешевле, но! В России они почти все на парафиновом замасливателе, это электроизоляционные ткани, их придётся выжигать! Е-Glas-ткани западных производителей идут все на силановом замасливателе.
Есть опыт заказов стеклотканей из Китая, особого отличия от немецких на силане не заметил. Было пару рулонов белорусского стекла, на силане, единственный "недостаток" ткани с желтизной...
Базальтовые ткани - отличная альтернатива стеклоткани, тем более что производится только в России!

остальные сопутствующие материалы как и с полиэфирками, стекломука, микросфера, загустители аэросил/кабосил... ну мы ещё х/б муку применяем, так как у нас основной критерий это вес...

Особенности
Основным правилом при изготовлении матриц, при укладке ламината это то, что сначала, самый первый слой-два, нужно уложить лёгкую ткань плотного плетения. За ним ткань по тяжелее, и самую тяжелую ткань уже после. Делается это для того, что бы не проявился эффект "телеграфинг". Это проявление структуры на матричном слое. Даже если делать как мы, "на сухую" с х/б мукой, структура ткани проступит потом при нагреве матриц...
Второй важный момент - ламинат набираем симметрично! от лёгких слоёв в тяжелым и назад в обратном порядке и с той же направленностью слоёв, иначе матрицу выгнет! т.е. набираем например стеклом 110+160+240+400+240+160+110.
Третий момент - нагрузки воспринимаются вдоль волокон, т.е. вдоль ниток, что бы матрицы меньше гнуло, особенно если они не сложной формы, например прямые и длинные без сильной кривизны, ткань лучше укладывать слой прямо, слой под 45°, опять слой прямо, слой под 45°.
Иногда приходится распределять нагрузку более равномерно и ткани крутить по даже по 30°т.е. направление волокон 0-30-60. При этом надо обращать внимание на то, что основные волокна и по утку могут различаться по толщине, бывает и таке, это надо тоже учитывать...
Основыне плотности тканей для матриц, защита от телеграфинга- 80/110г/м + 140/160г/м, силовой набор- 240/280г/м, 400/600г/м

Ну вот и все хитрости, остальное только сноровка )))

Эпоксидные связующие, гелькоут, адгезив производство россии (нпп "Дельта" Саратов) используем для изготовления оснастки
Гель используем матричный в зависимости от темп. эксплуатации оснастки

Как правило " пирог" для изготовления матриц состоит из тканей не Е стекле на силане :э-50, э-200 ( 160 гр/м2), первые слои после гелькоута, 450272 (биаксиал )для набора основного тела матрицы , после завершения набора основной толщины симметрично закрываем легкими тканями.
Использование тканей ВМП как мне кажется, для изготовления оснастки чрезмерное...

Высоко Модульные Прочные волокана )))
это волокна S-Glas, наверное m-plastic прав, если есть нормальная конструкционная э-ткань на силане, то рациональнее использовать её, я до этого писал исходя чисто из своего опыта, наверное за 10 лем многое изменилось...

Какой толщиной наносится эпоксидный гелькоут?

Саш, он наносится обычно кисточкой и получается примерно 1,5-2 мм

нанесение эпоксидного геля...
не всегда техника работы с полиэфирами подходит для работы с эпоксидами, например , если наносим гель от сикомина или березина то хорошо работает кисть если это гель от этала то лучше наносится резиновым шпателем из за более высокой вязкости и желательно обеспечить температуру в 30гр

Эпиталовский "гелькоут", если это можно так назвать, и в самом деле сложно нанести на поверхность. Да его компоненты даже перемешать между собой сложно, настолько тугой.

Был опыт работы с Этал-1177 и Этал-01447. Когда впервые открыл банку с Этал-1177 думал что подсунули некондицию-состав как желе. Этал-01447(матричный) вообще по консистенции и плотности как шпатлёвка Sheetrock. После перемешивания с отвердителем чуть "раздался", но совсем чуть. Наносить эти составы лучше всего, соглашусь с m-plastic, у меня получалось шпателем для обоев(пластикрвый мягкий). Валиком не пробовал, кистью очень, очень тяжко. Температура обычная 20-25 гр. Встают на отлип 4-5 часов.
Извиняюсь, фото не для *МАСТЕРКЛАСС"а
Матрица тарелки, не отливал пока изделий.

да, по сравнению с полиэфирными эпоксидные гуще, эталовский тоже пробовали, густоват конечно, мы их или грели до 35-40° или во время нанасения на болван подогревали феном, прямо перед кистью, ложился хорошо, без пузырей...
вот эталовский гель

Гель только кистью наносим, валики уже для ламинатов используем...
Авиатор
10 авг 2018, 15:27
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Красивая идея . Про отсутствие запаха ответ уже давался не раз на форуме - постъотверждение . Теперь критика : если стремление в индивидуальность , редкость и т.п. то это реально . Если за фукционал - то я бы не купил . Причины : это будет самая худшая с точки зрения теплопроводности батарея , не говоря уже об алюминиевых сплавах ,тот же чугун выиграет по теплоотдаче . Очень большой перепад температур при запуске и при возможных контактах с предметами (мокрое полотенце ) , что наиболее вероятно приведет к трещинам , т.к. КТР у материалов (сталь и полимербетон) очень разный . Здесь важную роль будут играть соотношение в массе материалов , так к примеру есть дома построенные ещё в СССР , где трубы заложены в монолитную стену и при этом трещин там нет. Решайте проблемы и дерзайте .
Hrisanf
03 дек 2018, 16:57
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

В рамках сообщества данного форума я был инициатором встречи комозитчиков во главе с Админом . Темы были разные и одна из них та в которой я не силён (моя тема ламинаты ) - это тема заливки , конкретно моек , мойка будет сродни вашему изделию , так вот общим выводом было следующее , если вы не делаете ресурсных тестов ( например циклически подаёте холодную/горячую воду на поверхность ) и не корректируете технологию, то через 2-3 года вы легко получаете трещины на изделии . Это я к тому ,что ваши испытание по нагреву и охлаждению однократные это "ни о чём" , делайте полноценные тесты .
Hrisanf
04 дек 2018, 11:16
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Очень Ваша идея хороша.
Если могу вставить свои 5коп.
Я бы на начальном этапе не циклился бы на белом (светлом) глянце поверхности.
Мнение Гур о возможном растрескивании не лишено смысла на 97%.
Т.е. 3%, что не растрескается :-). ИМХО
Один из законов Композиции гласит:
... если дефект невозможно скрыть, то его нужно ПОДЧЕРКНУТЬ.
И обыграть (Использовать для сценической игры, вовлечь в ход сценического действия.)
Т.е. Поверхность нужно сделать структурной.
Ну, а распиратель (наполнитель) должен иметь максимальную плотность.
В идеале металл. гранулы ( что бы это могло быть?), а в реале - кристаллический наполнитель.
Какой? Ответ ищите в Производстве моек на этом форуме.
Там терморастрескивание обсуждается.
33'
Xruk
04 дек 2018, 15:06
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Вы не авторизованы для чтения этого форума.
Hrisanf
04 дек 2018, 19:37
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

В подобных начинаниях на первом месте стоит вопрос о рынке сбыта.
Можете прояснить на какой целевой рынок рассчитана ваша затея? Какова предполагаемая емкость рынка? По какой цене предполагаете продавать с учетом всех скидок?
Когда ответите на эти начальные вопросы, только тогда можно рассчитать предельно допустимые инвестиции в НИОКР для вашего проекта, и уже зная бюджет приступать к разработкам полезной модели.
Если будете игнорировать базовые принципы разработки новых продуктов, то с вероятностью 99% потеряете деньги и время впустую.
AndreyS
04 дек 2018, 22:27
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Диззайн очень хорош. В Европе в легкую на старте можно продать с десяток таких просто распределив их по дизайн студиям, они с радостью используют эксклюзив в дизайн проектах при отделке и цена для них в пределах 2-3 тык евро будет норм) в мск тоже есть полтора толковых дизайнера интерьеров, парочку заберут
Хано
05 дек 2018, 02:07
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Александр Дяченко писал(а):Полиэфирку использовать совсем нельзя, так как при постоянном нагреве происходит обильное выделение стирола, ужасный запах от радиатора.

стирол выводится термостатированием.
Dom
05 дек 2018, 11:39
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

http://www.ruspol.spb.ru/tech_postcur.htm
Вот пресловутая табличка с режимами термообработки. HDT - это температура тепловой деформации. Должна быть указана в техническом описании на вашу смолу.
Dom
05 дек 2018, 12:15
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Ого темка, за два дня три страницы... Александр Дяченко скажите, а почему эти батареи каменные? Может и не камень вовсе-примеры, что Вы даёте не выглядят каменными ни по фактуре ни по цвету. Большинство примеров серого цвета, может это композиция с алюм.пудрой и алюм.опилками(стружкой). На основе бронзовой пудры можно получить почти золотую(в смысле цвета) композицию. Но ведь ни то ни другое камнем(даже искусственным) не назвать. Металлополимер какой-да, а камень... Черный-графитовая композиция... возможно. Всё это мои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Подобные изделия, полагаю, никто из участников форума не создавал, конкретных ответов по технике, технологии, составам вряд ли даст...
Что делать?-работать, экспериментировать и тестировать. Я бы пошел по пути металлонаполненных эпоксидов, с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ термообработкой в соответствии со связующим. Может стоит посмотреть в сторону термостойких смол, но всем им, как писал где-то Тигирь, для приобретения всех волшебных свойств требуется постполимеризация.
А вообще интересная замута, пусть у Вас получится!
АМСкай
05 дек 2018, 16:43
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Немного не в той стране живу и работаю, тут за такое очень сильно накажут.

Тогда другой вариант. В Европе очень легко узнать марку компонентов изделия или даже состав материала. По запросу продавец должен предоставлять всю инфу по компонентам, ну только если это не секретная формула защищена законодательно. Я так запрашивала состав смолы и отвердителя сикомин и так как в их рецептуре секретов не было, а копия аналога продуктов, мне все предоставили. Дак вот получив как минимум марку материала можно легко и просто обратится с ТЗ к производителю, а технологи вам подберут материал и технологию!
Хано
05 дек 2018, 17:28
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии


Готовое изделие требует на свое производство - 4 дня минимум.
Не уверен, что это будет дешевле чем разница в цене смол, так как количество смолы в смеси всего 30-20% от веса.
Только не обижайтесь, ради Бога!
Ваша упертость подкупает.
Вы в этом посте все напутали. Вы путаете себестоимость с временем производственного цикла. Кстати на полиэфирке цикл короче чем на эпоксидке, и по любому будет дешевле. А как Вы на эпоксидке планируете получить финишную поверхность, которая не пожелтеет? Больше не стану агитировать Вас за полиэфирку, тем более что все равно может не получиться.
Но, желаю Вам удачи!
AndreyS
05 дек 2018, 22:50
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Сама идея именно камень...
первым прототипом хочу сделать именно тот, который показал в первом посте,

Для прототипа это не очень удачный вариант.

Когда то давно занимался этой темой.
Проблема не в трескани, желтению, теплоотдаче или внутреннем каркасе, который вообще то и не нужен, всё это решается.
Проблемой тоже не оказалось посотверждение, радиатор подключается к сети он нагревается, испаряется стирол, нагревается складское помещение - так и другие посотверждаются.
За одно имеем полный контроль качества.

Проблема в том что разработку технологи необходимо вести исходя из требуемых свойств и параметров готового продукта.
Необходимо изначально задастся рядом параметров, установит их иерархию, приоритеты и уровень ценности в сравниваемых единицах исходя из количественного уровня продажи и конечной цены изделия.
Короче то что для нас важнее и на сколько.

На этой основе ведётся разработка МЕТОДА производства конкретного изделия а именно; выбор вида применяемой технологии, компонентов, форм и оборудования.
Но самое интересное что исходя из уровня себестоимости, производительности и прочих в/у факторов и необходимости их выполнения значение имеет даже желаемая расцветка готового продукта а это в конечном итоге приводит к тому что одно и тоже изделие надо бы делать разными МЕТОДАМИ.
jerzypiotrowsky
06 дек 2018, 02:49
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Т.е. вы всетаки настаиваете на использовании полиэфирного связующего?
Нет, не настаиваю. Просто все что я видел композитного в части имитации камня, или сантехнику - все было на полиэфирном связующем, а на эпоксидном не встречал. Тому есть причины. Например, на специальной полиэфирке (ISO NPG MMA) можно делать отливки, не требующие дополнительного финишного покрытия, а на эпоксидке вряд ли, и т.д.
AndreyS
06 дек 2018, 18:42
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Как то лет 5 назад приходила идея каменного радиатора - полотенцесушилки. Только с того места я уволился и не знаю, чем дело закончилось. Разрабатывали вот такое изделие.

сушилка 3.JPG i.jpeg 0_7719.jpg

Если интересно, вспомню как внутри крепить медную трубку собирались, как заливать все в форме. Кажется даже есть где-то фото первой формы. Вот только отлить не пришлось, как раз тогда сменил работу :)'

А почему все думают о плохой теплопроводности? А про хорошую теплоемкость никто не вспоминает? Ну, пусть горячая вода почти не остывая через эту сушилку протекает, так она ж экономит Вам газ на отопление, и другие батареи в квартире горячее будут :)' Для полотенца много ли нужно теплоотдачи? Зато когда весь этот объем песка со связующим разогреется, то теплая сушилка будет долго, как кирпичная печка. Про запах тоже ничего плохого не думаю: если сушилку эту с горячей водой погонять, то весь запах в считанные дни и выйдет; вонючо, зато быстро. Опять же гелькоутный слой не даст сильно вонять, скорее стирол в середине застеклуется, чем весь паром выйдет. Температуру сетей отопления изделие выдержит нормально, оно же может до 120 градусов выдерживать, так 80-90 и подавно. Разве не так?
Admin
10 дек 2018, 18:08
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

вполне рабочая идея... и полиэфирке можно сделать и на эпоксдке...Я когда находил две полиэфирные смолы, которые работают как пластификатор, что то найти у себя в бумагах не могу название смол, На эпоксидках - пластификатор и (или) небольшой недолив отвердителя. (делает конечный продукт резинообразным) Проблема будет только в борьбе с воздухом
ВладД
13 дек 2018, 22:31
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Недолив в эпоксиде будет еще и токсичен, много свободных частей от аммиака, а эпокси канцероген. Короче так делать нельзя! В Европе будет как минимум большой штраф.
Хано
13 дек 2018, 23:42
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Интересная тема и вполне себе рабочая.
Только реализация продукции, уверен будет минимальная. Чисто заказная позиция или ради имиджа сделать несколько моделей.
Кто-то тут писал, что лопнет. С какого перепугу? А как же десятилетиями работают бетонные полы с водяным обогревом?
Короче, тема зачётная и годная к производству...

Непосредственно по теме. Информация с иностранного сайта. Ниже дам ссылку...

КАМЕННАЯ ОТОПИТЕЛЬНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ

Нагревание камня - это концепция, которая была разработана и популяризирована римлянами тысячи лет назад и предполагает использование свойств натуральных камней для создания тепла. Рассматриваемый как самая древняя форма современного отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха (HVAC), каменное отопление остается привлекательным, привлекательным и полезным в современную эпоху, и наш новый, инновационный поворот в модели отопления на мраморной основе позволяет вам поднять температура наиболее эффективным способом.

https://i.s-pic.ru/5c4d972fb341d.png

Когда мрамор подвергается воздействию высоких температур, он выделяет тепло, которое распространяется равномерно по всему окружению. В отличие от обычных обогревателей, каменные системы обогрева обеспечивают плавную, сбалансированную диффузию воздуха, при этом через переднюю панель выделяется до 75 процентов.
Во многих случаях каменные радиаторы отопления позволяют сократить ваши счета, так как возможности накопления тепла в этих системах намного превосходят многие альтернативы. Обогрев камня эффективен, экономичен и экологичен; воздушный поток не собирает пыль или мусор, обеспечивая свежую, здоровую атмосферу.

Все наши каменные системы отопления являются прочными, прочными и надежными, практически не требующими технического обслуживания, чтобы функционировать круглосуточно. Одновременно снижая счета и повышая стандарты здоровья в вашем доме, наши системы также чрезвычайно удобны для глаз, предлагая широкий спектр тонких и сдержанных декоративных конструкций, которые могут придать вашему дому элегантный вид.
При объяснении качества этих нагревательных элементов приходит на ум словосочетание «твердый как камень», поскольку они чрезвычайно долговечны и устойчивы и поэтому практически не требуют обслуживания. Эти многочисленные экономические и физические преимущества заключены в эстетически приятном дизайне, привносящем элегантность в ваш дом. Неброские декоративные свойства делают нашу линейку радиаторов совместимой с большинством стилей интерьера.

https://i.s-pic.ru/5c4d9768b8395.png

http://www.marbleheating.co.uk/stone-heating-technology/

https://i.s-pic.ru/5c4d980dc0492.png
Фопирус
27 янв 2019, 14:38
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

Только реализация продукции, уверен будет минимальная.
Не думаю, для сравнения коэффициенты теплопроводности:
Гранит — 2,4
Медь — 401
Композит — >200
Себестоимость такого композита 1 — 2 евро за 1 кг.
К этому простой метод изготовления, возможности дизайна и придания любой формы несравнимы по трудозатратам с камнем или металлом.
Так что ест над чем задуматься.
jerzypiotrowsky
27 янв 2019, 23:48
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Каменные батареии

А подробнее можете расшифровать составляющие. Что такое металлические наполнители (металл, фракция или еще что), минеральные? Пропорции хотя бы примерные.
Металлические наполнители это обычно медь, алюминий и прочие разновидности железа.
Применяются в виде порошков, гранул, обломов, короче всего того что доступно.
На этом обосновываются пропорции наполнители, которые не привязываются к материалу а конкретному виду изделия и примерно должны составлять, для минеральных компонентов, больше чем 1 : 3,5.

Проблема в том что разработку технологи необходимо вести исходя из требуемых свойств и параметров готового продукта.
Необходимо изначально задастся рядом параметров, установит их иерархию, приоритеты и уровень ценности в сравниваемых единицах исходя из количественного уровня продажи и конечной цены изделия.
Короче то что для нас важнее и на сколько.
На этой основе ведётся разработка МЕТОДА производства конкретного изделия а именно; выбор вида применяемой технологии, компонентов, форм и оборудования.

Всё выше сказано является тоже основой подбора пропорции рабочей рецептуры.
Стоит прислушаться опыту делающих столешницы из камня, какие фракции применяют, какие проблем возникают и что вызывает коробление или поломку изделий.
Решение неоднократно ищут в замене вида смолы.
Но какое значение имеют её свойства в пропорции с наполнителем на уровне 10 — 20% и ещё под гелем ?
Обычно значение имеет только правильный подбор наполнителя и технологии производства.

Но самое интересное что исходя из уровня себестоимости, производительности и прочих в/у факторов и необходимости их выполнения значение имеет даже желаемая расцветка готового продукта а это в конечном итоге приводит к тому что одно и тоже изделие надо бы делать разными МЕТОДАМИ.
http://i.piccy.info/i9/7bc4563cafc6db90048b69d9519193ea/1549055651/3617/1298965/P1350301p_240.jpg http://i.piccy.info/a3/2019-02-01-21-14/i9-12940321/240x180-r/i.gif
К примеру изделие из литиевого камня на фото (иногда это тоже обогревательный элемент — биокамин) в зависимости от цвета, уровня прозрачности и теплоотдачи, делалось на совершено разных наполнителях и соотношениях к смоле и разными методами.
Изделие практически безгелькоутное с толщиной стенок од 4 мм заливалось смесью о весовых пропорциях од 1 : 4 до 1 : 6.

Обычно рецептура смеси строго привязывается к определённым видам наполнителя и если иногда заменяем один из компонентов таким же другого производителя то приходится тоже переделывать все соотношения.
jerzypiotrowsky
02 фев 2019, 00:54
 
Перейти в форум
Перейти в тему
cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта