Результатов поиска: 35

Вернуться к листу благодарностей

Re: Кухонные столешницы.

По поводу пеноблока cul паспортные данные, давление на сжатие 0,8 Мпа, на излом 0,6 Мпа, сегодня вклеили в декор слой без стеклоткани адгезия отличная. Держит хорошо. Брусок 100х30х20 спокойно выдерживает мой вес 80кг. Обрабатывается легко ножовкой. Так что дсп и цсп можно забыть как о кошмарном сне.
king_
20 окт 2013, 21:30
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Кто и как изготавливает мойки с сушкой

Я всегда делаю промежуточный слой из стеклоплпастика, это не даёт мойке треснуть при сильном ударе. Всех клиентом сразу предупреждаю, что чистить только неабразивными средствами.
Serg68
20 авг 2014, 21:36
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Но Вы, конечно же, замешиваете в смолу в качестве наполнителя микрокальцит и мраморную крошку? А как на счет влажности этих строительных материалов? Чем она выше, тем больше молекулярных связей полиэфиров занято молекулами воды, а не связками катализатора. Некоторые вообще гипс используют в качестве наполнителя, забывая, что это кристаллогидрат. Из воздуха данные строительные материалы абсорбируют влагу, а, поскольку связи воды в кристаллогидрате слабенькие, то они с легкостью отдают эту воду полиэфирам. В результате получаем неконтролируемое коробление: чем больше сегодня мел насосал влаги, тем сильнее очередная Ваша столешница Вам "улыбается".
Admin
26 янв 2017, 17:55
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Основные виды полиэфирных смол

Конечно расскажу, если интересно. Начнем с ортофталевой смолы. Она самая простая и по свойствам и по изготовлению (и по цене). Смола предназначена только для набора толщины изделия. Чисто конструкционная. Не держит ни атмосферу, ни химию, ни воду(не сразу развалится, конечно, но вид потрепанный и печальный через несколько лет эксплуатации приобретать начнет). Все самое дешевое, это ортофталевая. На цвет она коричневатая.

Далее идет ортофталевая, модифицированная полиэтилентерефталатом ( ПЭТ) . Это именно то(имею ввиду ПЭТ) , из чего делают пластиковые баклашки, всякую вкуснятину в себе хранящие. Такая смола уже хорошо держит воду и рекомендована для производства водоводов и емкостей для воды. Неплохо держит атмосферу, не особо расстроится, если заставить ее контактировать с соляркой и подобными средами. В общем это более крутая ортофталевая. По цене она такая же, как и обычная орто. На просвет коричневатая и очень мутная. Такая смола поэластичнее обычной орто и прощает некоторые ошибки, при которых ортофталка трещит.
Катерина
05 апр 2018, 16:20
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Основные виды полиэфирных смол

Теперь более навороченная терефталевая . Она более прочная по физмеху. Держит воду, масло_бензостойкая. Используется как лайнер(внутренний защитный слой) в канализационный стеклопластик. Довольно быстро набирает прочность (реактивная), поэтому используется в процессах, где важна скорость отверждения. Так же используется в рецептурах смол для быстрого сьема с матриц и для работы при холоде (при плюс пяти нормально полимеризуется). На вид прозрачная и бесцветная (немного может отдавать в желтизну). По цене дороже ортофталки. Ошибок в работе не прощает. При литье трещит.
Катерина
05 апр 2018, 16:27
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Основные виды полиэфирных смол

Изофталевая смола . Еще дороже предыдущих. Прозрачная, бесцветная (с легкой желтинкой). Эта уже идет на лайнер в канализацию, для защиты от слабых кислот и целого спектра хим. соединений. Твердая, поэтому используется для ламинации защитных покрытий. Физмех выше, чем у орто и тере. Держит температуру около 100 градусов. (ортофталку выше 80 лучше не греть).

А вот изофталевая на неопентилгликоле (нпг), модифицированная метилметакрилатом(мма) , это наш король вечеринки. Именно она используется для производства гелькоутов и рекомендована для безгелькоутного литья. Кроме свойств изофталки, изо нпг еще имеет более высокую стойкость к царапинам и атмосферостойкость. Она будет себя прекрасно чувствовать на улице, пока палящее солнце будет испарять с нее капли только прошедшего кислотного дождя. По цене примерно равна обычной изо.
Катерина
05 апр 2018, 16:47
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Основные виды полиэфирных смол

Теперь тяжелая артиллерия. Винилэфиры . Это барьерные слои, матричные гелькоуты, защитный слой при контакте с концентрированными кислотами и прочей нечистью.
Винилэфир на бисфенол А держит около 115 градусов, воду, всякую бяку.
Винилэфир на эпоксинаволаке держит уже 130 градусов и выдерживает уже прям чудовищные штуки.
У каждого производителя есть таблицы химстойкости, и исходя из них подбирается смола под среды, запрошенные клиентом.
Потом есть еще бромированный винилэфир _это трудногорючка.
Модифицированный уретанами винилэфир _абразивостойкость и пропитка арамидных волокон.
Модифицированный эластомерами винилэфир (резиной по_нашенски) _это как праймер для сложных изделий. Еще для каких то технологий эластомерная идет, но я пока не знаю (недавно о ней узнала, информации пока не набрала).
Цены на эти смолы растут в порядке перечисления.
Катерина
05 апр 2018, 18:55
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Основные виды полиэфирных смол

Есть еще дисипиди смола (dcpd) _это ортофталка с более быстрым набором прочности (быстрый сьем с матрицы) и хорошей адгезией к акриловому листу (для ванщиков).
И смола на хет ангидриде (на тетрахлорфталевой основе) _это как изо нпг плюс трудногорючая.

Ну вот, про основные виды все, что знаю.
Есть еще всякие электропроводящие модификации и т. д, но это прям уже индивидуально для специфических совсем производств.
Катерина
05 апр 2018, 18:59
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Палижа пасты не дорогие
Дорогие!
Все относительно. Палиж не дорогие в сравнении с импортными, но в наших реалиях и они дорогие. Есть дешевые пасты RADOPAST. Они, как и положено, приготовлены на основе безстирольной полиэфирки. Минус в том, что готовых формул в Радуга синтез не дают, но подбор цвета из исходников в моем городе стоит 800 руб, что для серийного производства приемлемо.
AndreyS
11 апр 2018, 12:06
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Пару примеров про то, что просто смешать основу с пигментом - это не есть: сделать гелькоут.
Ну, именно гелькоут делать конечно не доводилось, на нашем производстве он сейчас не используется. А вот смолу колеруем успешно! Используем смолу для Solid Surface и колеруем пастами.
По поводу всех трудностей с колеровкой могу только подтвердить, они точно есть! Вот, например, как выглядит цветная паста ПАЛИЖ ПОЛИМЕР "P.2" при попытке смешать по нужному рецепту в миксере, (фото до добавления в смолу):
20170828_131830_.jpg

Получить однородный цвет пасты простым смешиванием не реально, паста расслаивается мгновенно.
На отлитом изделии (столешница с фактурой камня) появляется дефект в виде полосы другого цвета:
20170824_154214_.jpg
Причем эта проблема характерна для паст разных производителей, включая иностранных, об этом уже писала Катерина.
Однако, проблема была решена (конкретно для нашего производства) добавлением аэросила в цветную пасту. Есть конечно волшебные добавки, но они дорогие.
Аэросил, при не полной диспергации, в свою очередь так же сильно меняет оттенок пасты за счет снижения светопропускания. Чтобы аэросил не приводил к изменению цвета, лучше применять шаровую мельницу. Еще аэросил снижает текучесть смеси, но в нашем применении это оказалось не критично.
AndreyS
12 апр 2018, 13:35
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: кварцевый песок против микрокальцита

Ну почему только в готовом изделии, можно и полуфабрикат. Обработка от наполнителя твердый (кварц,гранит) инструмент по камню,
king_
27 авг 2020, 21:36
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Выбор литьевой смолы

Кстати говоря, проблемы с порами могут быть из-за тонких слоёв, вокруг гранул образуется пустота и следующий тонкий слой не способен их заполнить
Serg68
15 мар 2021, 03:09
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Новые линейки продуктов Депол от "ДУГАЛАК"- ТРУДНОГОРЮЧИЕ

Новые линейки продуктов Депол от "ДУГАЛАК"- ТРУДНОГОРЮЧИЕ

Приветствую, уважаемые коллеги. Сегодня я хочу рассказать про то, как достигается трудногорючесть в смолах и гелькоутах. Кому лень или тяжело читать, могут сразу переместить свое внимание в конец статьи- там будет краткая выжимка в более простом изложении.
Для начала-длинно и подробно:
Практически все полимеры являются горючими веществами, что обусловлено углеводородной природой их макромолекул. При нагревании макромолекулы легко распадаются на низкомолекулярные углеводороды, которые подвергаются экзотермическим реакциям окисления. Особенности строения ненасыщенных полиэфиров не позволяют получить на их основе полностью негорючие отвержденные продукты. Однако в настоящее время разработан ряд способов получения полиэфиров пониженной горючести. Для этой цели применяются добавки, затрудняющие воспламенение и снижающие скорость распространения пламени – антипирены .
В отношении композитных материалов на основе ненасыщенных полиэфиров существует три источника пламени: тепло, горючее и кислород. Само горение является радикальным процессом и характеризуется наличием стадий инициирования, роста, обрыва и передачи цепи. Изъяв из уравнения горения хотя бы одну переменную (тепло, горючее или кислород), можно добиться затухания реакции. Для защиты композитного материала обычно используются комбинации антипиренов разного типа действия, обладающие синергическим эффектом. Опыт показывает, что самое опасное при пожаре это густой дым и токсичные продукты горения, поэтому в последнее время разработки в области антипиренов направленны именно на предотвращение образования дыма и токсичных газов.

Антипирены делятся на 3 большие группы:
1. добавки, химически взаимодействующие с полимером.
2. интумесцентные добавки.
3. добавки, механически смешиваемые с полимером.

Добавки первого типа вводятся в реакционную смесь во время синтеза реактопласта. В результате синтеза получается продукт, содержащий галогеновые группы в составе самой молекулы смолы. Галогенированный материал обладает повышенными термостойкостью, химстойкостью и адгезией к полярным субстрактам (например металлы). Термо- и химстойкость смол обеспечивается за счет большого размера атома галогена, который создает собой своеобразный щит над реакционно способными связями полимера, в результате чего разрушающие воздействия неблагоприятных факторов экранируются галогеном.

Добавки второго типа останавливают горение полимера на ранней стадии, т. е. на стадии его термического распада, сопровождающегося выделением горючих газообразных продуктов.
Интумесцентный процесс заключается в комбинации коксообразования и вспенивания поверхности горящего полимера. Образующийся вспененный ячеистый коксовый слой, плотность которого уменьшается с ростом температуры, предохраняет горящий материал от воздействия теплового потока или пламени.

Добавки третьего типа применяются для термопластов, реактопластов и эластомеров. Существует несколько типов таких добавок, из которых наиболее распространены 3:
1. галогенсодержащие
2. фосфоросодержащие
3. гидроксиды металлов

Эффективность галогенсодержащих антипиренов возрастает в ряду F<Cl<Br<I. Чаще всего в качестве антипиренов применяются хлор- и бромсодержащие соединения, так как они обеспечивают наилучшее соотношение цена/качество. Бромсодержащие антипирены намного более эффективны, чем хлорсодержащие, так как продукты их горения менее летучи. Кроме того, хлорсодержащие антипирены выделяют хлор в широком интервале температур, поэтому содержание его в газовой фазе низкое, а бромсодержащие антипирены разлагаются в узком интервале температур, обеспечивая, таким образом, оптимальную концентрацию брома в газовой фазе. Соединения фтора и йода не применяются в качестве антипиренов, так как соединения фтора малоэффективны, а соединения йода обладают низкой термостабильностью при переработке. Применение хлора в последнее время сильно сократилось в связи с давлением общественных организаций, обеспокоенных токсичностью данных соединений.

Было доказано, что при сжигании бромсодержащих антипиренов не выделяется токсичных соединений (диоксинов и фуранов). Безопасность соединений брома была подтверждена следующими организациями: Агентство защиты окружающей среды США, ООН, Всемирная организация здравоохранения, Европейская организация экономического сотрудничества и развития.
Горение полимеров представляет собой сложный физико-химический процесс, включающий как химические реакции деструкции, сшивания и карбонизации полимера в конденсированной фазе (а также химические реакции превращения и окисления газовых продуктов), так и физические процессы интенсивных тепло- и массопередачи. Реакции в конденсированной фазе фактически приводят к двум основным типам продуктов: 1) газообразным веществам (горючим и негорючим) и 2) твердым продуктам (углеродсодержащим и минеральным). При протекании реакции в газовой фазе в предпламенной области образуются топливо для пламени, сажа и пр.

В результате термической деструкции полимеров выделяются летучие вещества, которые образуют свободные радикалы, вступающие в реакцию с кислородом. Полагают, что способность к возгоранию и скорость распространения пламени зависят от скорости образования радикалов НО*. Реакции, приводящие к образованию СО2 и Н2О сильно экзотермичны, т.е. проходят с выделением большого количества тепла. Это тепло создаёт условия для самоускорения реакций окисления и последующего горения.

При высоких температурах галогенсодержащие антипирены разлагаются с образованием галогенрадикалов, реагирующих преимущественно с очень активными радикалами НО*.
Большая часть галогенсодержащих антипиренов применяется в виде синергических смесей с оксидами сурьмы. В смеси с галогенсодержащими соединениями оксид сурьмы образует галогениды и оксигалогениды сурьмы, которые при температуре воспламенения находятся в газообразном состоянии и разбавляют горючие газы. Кроме того, галогениды и оксигалогениды действуют как поглотители радикалов. Разложение галогенокиси сурьмы сопровождается значительным эндотермическим эффектом, что снижает температуру пламени.

Другой способ увеличения потерь тепла и снижения температуры пламени – увеличение инфракрасного излучения. Если в наиболее горячей области пламени не содержится твердых частиц, то вблизи предела горения (Тпл = 1000 – 1100°С) потери на излучение ничтожны. Однако при введении некоторых соединений в полимер, например бромсодержащих и фосфорсодержащих соединений, трехокиси сурьмы вместе с галогенидуглеводородами, светимость пламени значительно возрастает за счет образования сажи и появления других твердых частиц. Интересно, что при этом возрастает поток излучения от пламени и на полимер. Эти соединения, с одной стороны, ингибируют горение (сдвигают пределы горения), а с другой, – могут промотировать его, увеличивая скорость выгорания, или распространения пламени по поверхности полимера.

Не рекомендуется использовать оксиды сурьмы в прозрачных и полупрозрачных изделиях. В этом случае, и для производства изделий с улучшенными электроизоляционными свойствами в качестве синергиста может использоваться оксид железа. Комплексные исследования показали, что оксид сурьмы не является канцерогенным соединением.
Фосфорсодержащие соединения могут быть органическими и неорганическими. Они активны в газовой или конденсированной фазе, а иногда и в обоих. Полагают, что соединения фосфора действуют в газовой фазе через образование радикалов РО*, поглощающих активные радикалы Н* и ОН*, которые способствуют распространению пламени. Высокая огнезащитная эффективность фосфорсодержащих соединений объясняется тем, что фосфор легче, чем углерод, реагирует с кислородом воздуха

Действие в конденсированной фазе заключается в том, что при разложении антипирена образуются остатки фосфорной кислоты, которые действуют как дегидратирующий агент, способствуя образованию карбонизированных структур. Карбонизированный фосфорсодержащий продукт стоек к длительному нагреванию, что предотвращает вторичное возгорание материала. При этом также может образовываться аэрозоль, способствующий дезактивации радикалов за счёт эффекта стенки.

Гидроксиды алюминия и магния занимают первое место среди антипиренов по объёму применения (более 40% всего объёма антипиренов). Это обусловлено их низкой стоимостью по сравнению с системами на основе галогенов или фосфора. Неорганические гидроксиды легки в обращении и нетоксичны.

Правильно подобранная система на основе гидроксида металла позволяет получить дешёвый негорючий материал с небольшим количеством дыма, выделяющегося при разложении.
Гидроксид алюминия (АТН) – применяется в эластомерах, реактопластах и термопластах. Разлагается при температурах 190 - 2300С в зависимости от размера частиц (0,25-3 мкм). Одна из основных областей применения – повышение огнестойкости бутадиен-стирольного латекса, используемого при производстве ковровых покрытий. Также он широко используется для изготовления негорючей эластомерной кабельной изоляции, ленточных транспортёров, кровельных материалов и шлангов. Возможно использование для повышения огнестойкости ненасыщенных полиэфиров, применяемых в различных областях.
Гидроксид магния (МН) – представляет собой белый порошок с размером частиц от 0,5 до 5 мкм. Так же как и гидроксид алюминия для достижения соответствующего огнезащитного эффекта вводится в количестве 50-70% от массы полимера. Гидроксид магния дороже, чем гидроксид алюминия, поэтому объём применения на порядок меньше. Но, у него есть одно неоспоримое преимущество - он обладает более высокой теплостойкостью (до 3000С), поэтому может применяться при переработке конструкционных термопластов. В основном используется в полипропилене, АБС пластиках и полифенилен оксиде.

Гидроксиды металлов под воздействием высоких температур разлагается с выделением воды.
Реакция разложения является эндотермической, что приводит к охлаждению субстрата до температур ниже точки воспламенения. Образование воды способствует разбавлению горючих газов, выделяющихся при разложении, ослабляет действие кислорода и уменьшает скорость горения. Эффективность гидроксидов прямо пропорциональна их содержанию в полимере. Более того, после разложения образуется теплоизолирующий слой, который также предотвращает выделение дыма.
Основным недостатком гидроксидов металлов является высокие дозировки (50-70%) для прохождения тестов. Высокие дозировки приводят к сильному росту вязкости при переработке в изделия и к снижению физико-механических свойств.

Компания «ДУГАЛАК» разработала линейку трудногорючих материалов, включающих в себя как галогенизированные смолы, получаемые на стадии синтеза, так и наполненные инновационными синергетическими комплексами антиперенов.
Смола ДЕВИНИЛ 950 ТГ – трудногорючая, непредускоренная, ненаполненная, на основе бромированного эпоксивинилэфира.
Смола ДЕВИНИЛ 950 ТГ2 – трудногорючая, непредускоренная, наполненная, на основе бромированного эпоксивинилэфира.
Смола ДЕПОЛ Т 805 – трудногорючая, непредускоренная/непредускоренная, тиксотропированная, наполненная, галогенированная, на ортофталевой основе.
Смола ДЕПОЛ Т 810 – трудногорючая, непредускоренная/непредускоренная, тиксотропированная, наполненная, на основе хлорэндикового ангидрида.
Гелькоут ИН 900 ТГ – трудногорючий гелькоут на основе бромированной эпоксивинилэфирной смолы.

Теперь коротенько и на общечеловеческом языке : Смолы-это органика, а вся органика горит с выделением углерода, его оксидов и воды. Сама реакция разрушения материала сопровождается дополнительным выбросом тепла, что еще больше распаляет огонь. В итоге всё горит, все горят, все в аду. При этом воды слишком мало, чтоб погасить реакцию, но достаточно чтоб парить и тащить в себе токсичные продукты. В итоге- кто не сгорел, тот задохнулся от угарного газа, или ядовитых водных паров. Ну и плюсом- вокруг всё черное от сажи. Надо чтоб не горело (что маловероятно), или горело слабо, быстро затухало и поменьше воняло всяким опасным. Первый и наиболее сложный способ- сама смола чтоб горела очень плохо. Для этого в ее молекулу на стадии синтеза присоединяют галоген. Он огромный, их несколько по всей макромолекулярной цепочке, и они собой закрывают химические связи (сами атомы не разрушить, все реакции-разрушение тоже реакция-происходят по химическим связям). Такое галогенирование так же защищает связи и от атмосферных явлений, и от агрессивной химии, а так же дает хорошую адгезию к металлам.

Следующим этапом можно сделать вспучивающийся материал. При горении образуется большое количество инертных газов и поверхность материала начинает буквально вспениваться, увеличиваясь в объемах до 100 раз. Получается толстая вспененная шуба, которая и сама не горит, и не пропускает жар и кислород вглубь материала, тем самым прекращая горение.
Третий способ-добавить сыпучие наполнители, которые выполняют сразу несколько функций: разлагаются с приличным поглощением тепла, тем самым охлаждая зону горения, выбрасывают в зону горения негорючие газы- и тем самым разбавляют «топливо», делая его менее вкусным для огня. Могут создавать на поверхности сажевую пленку, предотвращающую доступ кислорода к материалу. А могут выбрасывать в зону горения большое количество воды, тем самым туша реакцию. Обычно наполнители работают в комплексе и дают сразу несколько противопожарных свойств.

Все эти меры комбинируются между собой разными способами для достижения оптимального соотношения цена/качество. Ну и плюсом- наполнение влияет на вязкость материала и не для всех технологий переработки подходит. Тригидрат аллюминия вообще показывает нармальные свойства только при наполнении выше 70 процентов, что делает такую массу крайне тяжелой для переработки. Так что тут надо подбирать индивидуально под каждое произвотство материал с оптимальными свойствами.

letak 09 pozadi.jpg
Катерина
26 апр 2021, 14:34
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Декоративные панели под мрамор/гранит

Игорь, я как технолог могу вам сказать, что да, сделать такие панели можно и можно их делать массово. И в заливочный слой можно добавлять тригидрат алюминия, что сделает их негорючими. А токсичность у полиэфиров самая минимальная, меньее вредны чем новая мебель, из которой сочится запах новой мебели. Менее токсичны чем эпоксиды. Если делают оборудование для пищевой промышленности, то вобще то только стирол убрать (безстирольные смолы), и с этого стеклопластика есть можно.
На счет того, как получить разнообразные эфекты камня, посмотрите вот ЗДЕСЬ . И в форуме я специально весь материал перелопатил и собрал по темам, зайдите же в ОГЛАВЛЕНИЕ , тут все по темам. Тут тоже есть материал по созданию рисунка камня.
Ну а как это продается я не знаю, я технолог. Вы нам скажите, и примеры работ сюда принесите, удивите нас. Тем более, что эти эксперименты денег не много требуют, это не сразу корабль строить, а образцы 50Х60 поотливать, посмотреть как получается красивее.
Тему эту перенес в подходящий раздел.
Admin
12 янв 2022, 18:21
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Декоративные панели под мрамор/гранит

Виип, интересный эффект: из баллончиков сразу вылетают прожилки черного, серого, коричневого цвета. Улыбнуло, как девушка не удобно высоко поставила столик, с которым работала, приходилось ей высоко держать локоть, и все равно, потом она им влезла в непросохшую краску :) Сразу видно, не привыкла работать руками. Тем не менее, прожилки получились прикольные. Она еще так смело пачкала руки во все эти краски... Надеюсь они водорастворимые, и ей не пришлось после видео купаться в ацетоне :)'
Интересно, как с адгезией этих прожилок к полиэфирному гелю? Я когда экспериментировал с рисунками по слою прозрачного геля, то очень хорошо держались краски из водоэмульсионной гуаши. Когда гуашь полностью просохла, накрывал фоновым цветом, и получался рисунок между прозрачным гелем и фоном из полиэфиров. Здесь такой же принцип, и получается интересный эффект мрамора.
Классно, спасибо, это свежая идея имитации мрамора, на форуме такой еще не предлагали.

3k5p-5SD0J4
Admin
23 янв 2022, 07:33
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Декоративные панели под мрамор/гранит


Они на эпоксидке работают, как я понял, исходя из эпокси в описании под видео? Ломаный английский не позволяет вникнуть ушами)
Совершенно верно , только есть медленные полиэфирные смолы , с ними можно делать тоже самое. Проконсультируйтесь у Катерины по поводу Тригонокс 239, Админ тоже писал про замедлитель
king_
23 янв 2022, 20:30
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Кварцевый песок против микрокальцита ⁂

Виип, поставьте фото на аватар. В связи с получением Вами 10 благодарностей, открываю синюю зону. Теперь у Вас есть доступ к этому скрытому разделу.
Admin
26 янв 2022, 08:01
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Выбор литьевой смолы ⁂

polytay 301
не работали, да и вам бы не советовали. продавец неясный, спецификаций не найти. "скупой платит дважды"
ищите недорогие смолы - добро пожаловать к Дугалак, ищите в "розлив" - можно обратиться к Химснаб. работайте с проверенными поставщиками, чтоб не разгребать помимо долгов еще и проблемы с браком.
grrrey
07 фев 2022, 16:37
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Композит Экспо 2022. Админ.

Приветствую. 30-го марта удалось побывать на выставке Композит Экспо 2022. Были с моим работодателем и другом, Алексеем, который присутствует на нашем форуме под ником Hrisanf. По его инициативе и приехали. Были уже на второй день выставки, в районе 12-ти дня. Людей было не много (хотя в первый день, говорят, была большая толпа), сама выставка весьма скромненькая: раза в три меньше обычного. Многие пиндо-европейские производители нас покинули... Поехали в свою клоаку, искать вчерашний день, мечтать о несбыточном прошлом ...
Зато Дугалак порадовал! Большая экспозиция, много народу, напоили коньяком (!). Читают наш форум, хвалили. Встречался с Екатериной Солодовниковой. Общались.
Сейчас отличный карт-бланш для отечественных производителей. Радует то, что Дугалак этим воспользовался: заканчивают строительство нового завода с большим реактором, освоили производство многих полиэфирных материалов, которые в России в принципе не производились. Удачи вам, ребята! Молодцы! Екатерина говорит, что, к сожалению, не все ингредиенты для производства смол отечественные, но импортных запасли на пол-года работы. Дальше видно будет. Не боги горшки обжигают, и пиндо-еврипейтцы - не боги...
Дугалак держат цены ниже остальных продавцов полиэфиров. Мы у них заказали конструкционку по 150 руб/кг, тогда как Полипарк (какая-то хрень-смола - но нейм), Полимерпром (смола своей разработки) и ГК Композит (смола Скотт Бадер) предлагали аналоги по цене 370-450 руб/кг. Немотря на то, что курс доллара и евро уже практически вернулся к довоенному... Посмотрим, посмотрим, он еще и упадет в скорости, ниже плинтуса, наверняка... Хотите 60 копеек за сраный доллар, как было при СССР? Я - хочу! Так зима не за горами... И сейчас заводам вашим €-вропейским, высокотехнологичным, энергия требуется электрическая... И удобрения вы у нас покупаете, и зерно, и масло подсолнечное... И топливо то тоже Российское... И покупать вы все это будете ЗА РУБЛИ...
Видимо сейчас, господа-продаванцы стараются нажиться на временной смуте и неустроенности, сорвать, так сказать, куш ... Ню, ню... мы не злопамятные, только ПАМЯТЬ У НАС - ХОРОШАЯ ...
Прекрасное время для Российского производителя!

20220330_151013.jpg 4c5025a1-d723-417c-ad76-c903bcad2334.jpg
Admin
03 апр 2022, 16:10
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Композит Экспо 2022. Админ.

Так, вообще, вот фотки еще тех, кто выставлялся:

20220330_154008.jpg

Звонили с Алексеем Леониду Райхлину, из ЕТС, он был на выставке, но общаться с нами не захотел, сказал что очень занят: непрерывные идут у него встречи и совещания... Да ладно, Леня, не сильно то и хотелось... Ты главное посрать вовремя незабывай, а то, от занятости своей наделаешь в штаны... вот вони то будет (!)... все время пытаешься впарить какие-то свои неликвиды, особенно когда я представляю что-то типа КСК (НПО Вояж), или Балтийский Композит... Нудно все это твое общение... А вот, когда частным образом приехал, так говорить тебе со мной уже и не интерено... Вот, в этом все европеоидные манагеры: спрашивает у тебя как дела, как здоровье, как дети, как жена... когда за тобой видит многомилионные контракты, а как выгоды нет, так и не очень все это интересто ему уже... Истинный контент американской улыбки...
ag'

20220330_162648.jpg

На экспозиции Интрея, повстречались с пользователем нашего форума под ником Rules26. Узнали от него, что вот этот велик на электротяге имеет карбон-раму монококк, выдутую силиконовым коконом... Красота-а.. !
Вечером этого же дня он организовал тусовку карбонщиков, где мы тоже побывали.

20220330_160741.jpg 20220330_160829.jpg
Admin
03 апр 2022, 16:48
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Композит Экспо 2022. Админ.

Набрели на относительно новых производиелей пигментов (до этого в России я знал только ПАЛИЖ). Они сказали, что все для окраски полиэфиров у них есть. Визитку не брал, если кому надо - найдете их по названию в тырнете.

20220330_160654.jpg

Производители стекломатериалов и базальтового волокна. Да еще рассыпчатый какой-то стекломатик эмульсионный. Были какими то вялыми. Делают только стеклоровинг для намотки/пултрузии и ровинг из базальта. Разговаривали с их технологом, говорил что рассыпной ровинг для чоппера делать в принципе они могут, да не сильно хочется. Все у них и так с руками отрывают, зачем еще париться? Базальтовый стекломат тоже делать не собираются, у них все ровингом раскупают. А было бы заманчиво: базальтовый стекломат не чешется, а теклянный чешется, когда пыль на тело попадает... Ну, надеюсь, в России найдутся более энергичные производители, которым будет не лень все это...
Плакались, что самое лучшее базальтовое месторождение находится на Украине, а у нас с ними война... Не плачьте, скоро это все наладится...
ag'

20220330_155145.jpg
Admin
03 апр 2022, 17:25
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Композит Экспо 2022. Админ.

Видели еще какого-то нового производителя полиэфирных смол. Ничего вразумительного от них услышать не получилось: есть густые смолы, есть жидкие. Можно тиксотропировать, а можно и так в литье пользоваться... Товарисчи, вы продавать пришли, или где? Я вам должен сказать, что с вашим сырцом делать? Где готовые предложения для покупателей: это литье, это конструкционка, намотка, матричные, ортофталка, изофталка ??? "Кис ки се"?, вообще, - я не понимаю!

20220330_163511.jpg

Рассматривали возможность покупки 3-Д сканера, общались на эту тему с этими ребятами. Говорят, что китайские сканеры сейчас можно очень недорого у них купить (типа 450 т.р, вроде). Сканер выдает не тупое облако точек, а готовое 3-Д изображение в STL формате. А для его редактирования (ну, если тебе чего-то пририсовать туда надо), могут подсказать хорошую пиндосскую прогу, которая раньше дороже сканера стоила, а теперь, в связи с произошедшими событиями, на пиндосскую интелектуальную собственность всем НАСРАТЬ, поэтому пиратка рулит. Ну, мне, вообще то было изначально насрать на их интелектсобственность, т.к. знания и все остальное человеку Бог дает, так же, как и жизнь, здоровье, хлеб насущный... И наши великие ученые свои достижения (то, что им Бог дал понять) от людей не прятали, а со всеми БЕСПЛАТНО делились, не то что уроды нынешние! Поэтому я пираткой Солид Воркс уже 15 лет прекрасно пользуюсь и пририсовать то, что мне надо к STL файлу - не есть проблема
ag'

Кстати, свежая хохма: "Хорошие новости для тех, кто не успел выучить английский: - уже и не надо" :)'

20220330_161350.jpg

Видели отечественные установки для производства пенополиуретана: твердого и резинообразного. То, что нужно моему руководству на прошлой работе, для производства собственных мягкостей в вагоны. Дал директору фирмы-изготовителя оборудования координаты директора НПО Вояж. Надеюсь, будет у них взаимовыгодное сотрудничество.

20220330_161728.jpg 20220330_162308.jpg
Admin
03 апр 2022, 17:46
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Композит Экспо 2022. Админ.

Банг и бонсомер печальненьние сидят: хоть боссы их еще и не свернули деятельность в Российкой Федерации, но все будущее зыбко и расплывчато... И где эти планы, которые мы так любим строить (не про себя говорю, ржу над этим), которые нам коучи западные (преподавасты) преподают: это я буду делать завтра, это мои планы на ближайшие пятнадцать лет... а вот такой прибыли я достигну к 2022-му году!!!... к Февралю...(?) Нет - довольно для сегодняшнего дня своих забот, завтрашний день сам позаботится о себе... Ну, война, она план покажет, правда?
2'

20220330_164357.jpg

Посетителей у них небыло, да и не сильно надо были, как видно, все равно ничего не могут они нам толкового продавать. Зашли вот только мы на огонек, потолковать. У Банг и бонсомер неплохие материалы попадаются, в том числе разделители, модельный воск, смолы, машинки инфузионные... Но Алексей Горшков (их менеджер) нам сказал, что ничего этого они сейчас предложить нам не могут. Продают потихоньку старым клиентам, но расширять поставки - ни-ни! А то еще хозяева их возьмут да и свернут представительство в России, если кто-то на западе подумает что они что-то толковое для нашего блага и процветания нам продают... В этом то Русские от пиндо-европейцев и отличаются: Русские радуются, когда кому то от них польза, а эти вот - огорчаются!

На наши вопросы Алексей отвечал сдержанно и ничего из того что нам нужно было купить не предлагал. Я спросил его: как там Максим Ершов поживает? Ответил, что - не плохо. Оказывается он тоже был на выставке, только где-то про€бался. Не на своей экспозиции сидит, а по чужим шляется. Максима многие знают, это он поставил нам в НПО Вояж 2 инфузионные машины аглицкой работы за тьму тыщ евро... А когда одна не выдержала смолы (все делалось по инструкции), и крякнула, сказал что нежные аглицкие машины не приспособлены к нашей сермяжной смоле, вот и выходят из строя... Купили мы у него ремкомплекты и все комплектующие снова за деньги (гарантии производителя - не гарантии для России оказывается). Так теперь, когда я уже там не работаю, слышу, опять завод ищет где починить то их, а если возможно,- купить новые, лучше - Китайские
:)'
Максимка, а как же бизнес? Где же твоя коммерческая хватка? Ведь продавать средства производства в Россию - это так выгодно! Ну, ничего, фирма на которой я сейчас подрабатываю консультантом - Терра Композит она выпускает Литьевые установки как Респекта, она делает ЧПУ станки, она и ваши какашки подотрет: скопирует инфузионные установки аглицкой работы Ciject Two, и сделает свои отечественные... Не парьтесь, все пучком будет... Зачем вам еще эта прибыль, вы лучше стройте планы на ближайшие 50 лет.
ag'

Зато Алексей предлагал нам вот такие высокоточные закладные железячки для инкрустации в наши стеклопластиковые изделия (по цене бриллиантов)... для предприятий где работают роботы... Он их и в наши заводы Ж/Д отрасли предлагал, и в автомобилестроение (Концерн Калашникова)... оказывается - темные мы... нет у нас роботов... поэтому высокоточные железячки продавать не получается, у нас их отечественные токари за три рубля ведро делают... А рабочие руками устанавливают... Нет роботов - нет проблемы... Печалька.

20220330_174827.jpg

Еще Алексей предлагал ПЭТ-вспененные листы 10 мм толщиной. Такие же в продаже есть полиуретановые, но эти ИЗ ВТОРСЫРЬЯ, это же так круто - помогать очищать родную природу на планете Земля от ПЭТ бутылок! Встречный вопрос, а зачем вы столько насрали, что теперь очищать надо? Это же вы, чухонцы придумали еду и питье в пластик заворачивать? И всех индейцев научили! При советском союзе все было в экологичной стеклотаре многоразового использования, которую государство принимало по 20 копеек за штуку (когда мороженное Эскимо стоило 22 копейки, а мороженное Пломбир - 18 копеек, а Фруктовое - 13 копеек). Так вот, теперь нам предлагают в три раза дороже аналогичного пенополиуретана, покупать вспененный ПЭТ пластик, с европейских свалок... Спасибо еще, что не предлагаете ваши радиоактивные отходы у себя захоранивать, да еще вам приплачивать за это... А продать станки, которые из ПЭТ говна вспененный лист делает - что т-ты!? Об этом не может быть и речи.
- Вы должны наши какашки перерабатывать, причем за большие деньги покупая! Этим вы очистите наши помойки от нашего мусора...
- Господа! Кажется, вы слишком много значения придаете своему сраному зеленому движению, и слишком много мните о его популярности в России.
Чтобы небыло мусора, - НЕ МУСОРИ!
Вобщем, никто на ПЭТ-вспененный пластик неповелся. Печалька.
Admin
03 апр 2022, 17:59
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Композит Экспо 2022. Админ.

Дней десять назад, написал статью в ближайший номер Компомира: "Изготовление легкой матрицы для автотюнинга". На выставке пошел к стойке Композитного Мира, чтобы получить бесплатный бумажный журнал со своей статьей. Общались с Ольгой Гладуновой. Она полна тревог и переживаний: как же мы проживем без запада, без их технологий, материалов, програмного обеспечения. Об этих ее переживаниях можно прочитать во вступительном слове главного редактора в свежем номере Компомира. Не беспокойтесь, Ольга, мы Русские люди. А Русские люди становятся еще собранней, крепче, сильнее и умнее, когда на них ополчается "прогрессивное человечество". Вот увидите: это старт для наших новых возможностей, и мы им воспользуемся! Мы все можем сами, и даже лучше когда нам никто не "помогает". Переживайте лучше о том, куда пиндосы с чухонцами будут девать свое дерьмо, когда его некуда будет продать, на что они будут жить когда их заводы остановятся без электричества, чем они отопятся без нашего угля? И самое смешное, что этим демаршем они думают нас наказать: выстрелом себе в ногу... Ну, как ребенок, честное слово - разобъю себе голову об стенку, чтобы родители расстроились...
А мы что? Мы живем и становимся сильнее!

ВАПРОЛДЖ.jpg

За десять лет, в первый раз додумался взять У Ольги автограф
ap'

ce7c4cdc-d81d-47e3-8578-e04965cdbf37.jpg

Если кому интересно, можно почитать статью, да и весь журнал по этой ССЫЛКЕ
Admin
03 апр 2022, 20:25
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Композит Экспо 2022. Админ.

Вечером встречались с "карбонщиками": веселые ребята, своя туса, свой слэнг... Немножко распальцовка мешает перемещаться в узких технологических проходах, и воспринимать окружающую действительность, а так - ничего. Многие нас читают. Но не считают наш форум достойным размещения в нем их постов. Форум для них - устаревшее, не модное... У них сейчас модно в Телеге чатится. Почти у каждого - свой канал. Все что-то говорят, пишут, снимают видео... А толку... Простыня прокрутилась, все смыло в унитаз... На мой взгляд наиболее информативным и пригодным для накопления знаний может быть только формат форума. А все эти Инсты, Телеги и прочее - так одноразовые сиюминутные примочки, созданные для оболванивания современного поколения, для укорочения его памяти... Но это на мой взгляд.

Карбонщики успели уже в Телеге протянуть мою свежую статью в КМ-е.
ag'
Мол, покашляем, благодаря таким писателям и приходится потом корявые обвесы переделывать. Много ты моих корявых обвесов переделал, дорогой? Или это только твои предположения? Товарисчи, в статье написано как экономить материалы, когда вам надо сто-пятьсот матриц, а работать они будут пару раз в год. Для других матриц другие требования. Другая технология, которую я тоже описывал. Но вы видно не читали. И если вы не шарите и не рубите в полиэфрах, в чем я убедился, то не надо распространять свое недоадекватное мнение на тех, кто в этом разбирается.
:)'
Оказывается, карбонщики это не "высшая лига" композитов, как они себе это воображают. Просто у них материалы дороже, и своя специфика. В эпоксидке они шарят, т.к. ею в всновном и занимаются... Но - хлопковать полиэфирный матричный гелькоут перед винилэфиркой ?... Пользоваться всегда кистью, когда можно взять пульвер?... Не знать, как применить стеклоровинг для заделки острых углов?... Фи, фи, фи... Что за бред? Не так уж это и профессионально... Серийных изделий, для пользы народа в карбоне не так уж и много: ну, корпуса дронов делают... ну, в авиации применимо... Но в основной своей массе - чисто декоративные неповторяемые изделия для тех, кто тщит себя своей эксклюзивностью, пускает слюни по дорогим игрушкам. Это сейчас востребовано в основном в паре огромных мегаполисов (Москве и Питере). Но, если честно, сможем мы прожить без карбоновой отделки на Форд Мустанг, Крайслер, Бентли, Мазератти, Феррари, Ламборджини, Порш? Да- легко! И без гоночных болидов, думаю, обойдемся... А литьевой камень гораздо шире уже распространен, хотя тоже - не самая необходимая вещь, а стеклопластиковым обвесом миллионы машин обвешаны, а также это интерьер новеньких составов метро, на которых вы, москвичи ездите на работу (Проект Метро 2020), и новые, в том числе двухэтажные поезда, и электрички. И водный транспорт, и много чего еще, что прочно и повсеметно вошло в нашу жизнь.
Ну, в общем, я орденов то у карбонщиков не хочу отнимать, которые они на себя навешали... Но и считать полиэфирщиков низшей кастой тоже не советую...
ag'

Ну, кое что полезное удалось у карбонщиков насобирать.
Ниже визитки, специально не собирал, так - что в руки сунули...

93d08b26-c4ed-4dcb-839a-052ee371ba0f.jpg

Ниже номер Анатолия Бабина, который продает хорошие (а не такие как у Эпитала) эпоксиды, в том числе и гелькоуты. Мож кому-то надо будет:

+7 916 560 14 03

Ниже телефон производителя эпоксидных клеев, которые круче Плексуса, но в два раза дешевле

20220330_204010.jpg

Еще познакомился с одним парнем - Альфиром, который ученик какого то известного карбонщика, и он прислал мне видео, пример, какие красивые вещи он делает. Размещаю его здесь. Спасибо, Альфир. Действительно красиво. На местном слэнге это называется "кованый карбон"

Альфир.jpg

ed1e00ae199ff68144fb96ddab0fbd2b

Спасибо, ребята, коньяк ХО и виски с чипсами были очень вкусными
:)'

99457cfa-8aa2-4a78-8d70-8aec397acfc6.jpg

20220330_204037.jpg
Admin
03 апр 2022, 21:28
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Композит Экспо 2022. Админ.

Это не цена для избранных. Дело в том, что у нас на стенде шум, как в пчелином улье, а мой артикуляционный аппарат устал непрерывно функционировать два дня вподряд. Вот и превратилась условная цена 350 в 150. Плохая выговаривательная способность плюс дикий шум вокруг сделали желаемую сумму действительной. Конечно таких цен быть вообще не может. Ну если только сделать смолу из глины с соплями . И то дороже выйдет по нынешним расценкам на всё)) И то 350 это цена навскидку которая всплыла в голове на многотонного клиента недельной давности. По факту,конечно, цена рассчитывается исходя из объема и марки материала. Но помню времена, когда была общего назначения смола по 150. Я еще обалдевала, чего так дорого то стало. Еще ж недавно по 130 была. А сейчас смотрю и вообще глазам своим не верю, что творится. Зарплаты,кстати,с тех времен и не выросли ни у кого))
Катерина
05 апр 2022, 11:52
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Композит Экспо 2022. Админ.

Янович , спасибо за теплые слова. Но, конечно же, организация на подъеме благодаря очень грамотному руководству и выбранной политике клиентоориентированности. И, конечно, благодаря очень мощной технологической базе специалистов. Не совру, если похвастаюсь, что у нас работают два самых лучших синтезиста России. С полным запуском новых реакторов ждем появления новых продуктов по лучшей цене, что есть сейчас.Просто я могу иногда появляться на форуме в связи с тем, что не присутствую на самом производстве. А производственные технари вечно в мыле т.к. кроме работы на заводе у них еще нескончаемые командировки. Сейчас еще и прибавляется пуско-наладка на новом заводе, и вообще не представляю как они все успевают. Работа реально 24/7. Так что я тут совсем ни при чем).
Андрей, Леонида прокостерил по самое не балуйся. Мне аж обидно за него стало. Тут тоже можно человека понять. Он работает на продаже импорта, который сейчас накрылся пипой. Ему надо максимально пытаться выживать в таких условиях, вот он и расставляет приоритеты, чтоб в определенные временные рамки успеть заработать себе на кусок хлеба. Я наверно слишком добрая и всех защищаю, но вот такое у меня видение ситуации. Коньячек ХО у нас был в первый день, но его быстро уговорили. Вас угощали очень хорошим армянским. Надеюсь, что в следующем году ситуация с логистикой нормализуется и мы снова сможем угощать гостей настоящей люксовой сербской ракией))) Никакой коньяк не сравнится с Дуней и Грушовицей az'
Катерина
05 апр 2022, 12:19
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Как уменьшить горючесть полиэфирки ? ⁂

Вы наверно путаете горючесть и термостойкость.
Термостойкость- это температура тепловой деформации ( HDT). Показатель, который показывает при какой максимальной температуре материал сохраняет свои физмех показатели. Смысл испытания в помещении грузика посередине пластинки и нагрева самой пластинки. Как только она начнет прогибаться под грузиком, значит смола подразмягчилась и геометрию под нагрузкой уже не держит. Это не означает деструкцию смолы. После остывания она будет как прежде. Показатель нужен для деталей, работающих при повышенных температурах, чтоб они не меняли геометрию.
Горючесть- способность материала не поддерживать огонь при убирании источника пламени. То есть ставим горелку под деталькой. Она полыхает. Горелку убираем- перестает гореть. От того, через какое время она перестает гореть сама при отъеме источника пламени зависит группа горючести.
300 градусов для полиэфиров-пока не встречала. Максимум -это винилэфир на основе эпоксинаволака. Он держит около 130 градусов. Но это опять же HDT. При горении температуры в разы выше. Как можно добавкой внешней изменить кинетику полимерной молекулы-я не знаю. Молекула на этапе синтеза создается с определенными свойствами. Все что сыпем потом- лишь модифицирующий аддитив, который действует в межмолекулярном пространстве. Возможно такие и есть, но пока не встречались. Попробуйте взять на пробу и проверить. А можно для начала паспорт на добавку запросить и прочитать что предлагают. Можете мне переслать, я гляну, что за чудо дивное такое. 83'
Катерина
05 апр 2022, 12:55
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Как уменьшить горючесть полиэфирки ? ⁂

viewtopic.php?f=311&t=1588 вот тут почитайте,я про трудногорючие писала. За счет чего достигается свойство. Может найдете что интересное для себя на практике применить.
Катерина
05 апр 2022, 16:35
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: "Рождение" новой кухонной мойки

В продолжение этой темы: новая модель и матрица мойки сделаны. Вот, где эти мойки теперь продаются: https://www.21vek.by/sinks/flexir_belevors_01.html

https://kit.by/kompozitnaya_kukhonnaya_moyka_belevors_flexi/?ELEMENT_ID=1170434&site_version=Mobile&q=flexi

d013b340787b27452e656e1f05a27ffa.jpg flexir_belevors_01_6282642a7563c.jpg baabc8994720fc30e533af331bd7359e.jpg
Admin
28 май 2022, 19:48
 
Перейти в форум
Перейти в тему

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс. ⁂

Еще наши работы:
Стол 1 [url][/url]
https://disk.yandex.ru/i/DjQ_oB6ne_Nm-g
https://disk.yandex.ru/i/KJ-pw8NXZKeohQ
https://disk.yandex.ru/i/_tsucTlCEmm3cA
https://disk.yandex.ru/i/q4IXUQZbnzkfxw
https://disk.yandex.ru/i/OPqdNrTjQsQChg
https://disk.yandex.ru/i/U1BCMLv76nVWHA

Стол 2
https://disk.yandex.ru/i/_Xzo4zdsqyhYRQ
https://disk.yandex.ru/i/ZZ-YqEyIlwTjyA
https://disk.yandex.ru/i/Y6fybv3FGMEcNw

Как Вам?
Александр-Ирк
09 июн 2022, 08:48
 
Перейти в форум
Перейти в тему
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта