МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Господа в марках сыпучих материалах всегда есть грануляционный состав. Нет такого песка 0.6. Это всего лиш проффесиональный сленг. А вот допустим песок фракции 0.2-0.6мм или 0- 0.6мм есть.
Поэтому ничего ничего внятного на данный момент сказать немогу. Напишите нормально марку сыпучих.
Кальцыды и мука кварцевая итд. обозначаются в микронах.
rus75 мука 50мкр у тебя лишняя. Замени её на 5мкр до 20% веса всего наполнителя.
Garamond Вам также надо добавить муки необязательно кварцевой.

Еще нужна фракция 0-0.3мм для Вашего случая или 0- 0.6мм

тогда миритесь с текучестью. Но сдаётся мне слишком критический режим. Наполнитель будет оседать.

Большую площадь лучше наносить распылителем. Расход примерно одинаков, немного больше при напылении (смотря какой распылитель.) А скорость напыления выше. На обтекателе, тот что на крыше у газели раза в три быстрее.
Греть нужно в яшике но подобрать температурный режим. 40-45градусов в зависимости от марки геля и смолы.сушка геля примерно 30-40 мин, ламинат примерно 40-60 мин. в яшике обязательно воздух перемешивать с подсосом свежего. Внимание не всё так просто.
Толшина ламината для обтекателя маленькаи и ТОЧКА при такой толшине у вас гель потрескается из-за динамических нагрузок а на скорости 100км/час обтекатель вывернет наизнанку.

По окупаемости - так я то не только их делать буду, у меня есть идругие работы, автомобильные детали)
Это ничего не меняет.
1. на какие средства будет делатся оснастка, подготовка и организация поточной линии с производительностью 25 изделий за одну рабочую неделю (5 дней по 8часов)? На средства заказчика или Ваши?
2. Вам заказчик заказывает сразу 2000 изделий с поставкой по 25 штук в неделю или просто говорит о своей потребности? :- мне надо 25 обтекателей в неделю.
3. Какие он даёт гарантии. Предоплату даёт и какую?

Итого: Если проэкт на ваши средства с предпологаемой потребностью 25 изделий в неделю и без продоплаты хотябы на 500- 800 изделий. То попробуйте хотябы хорошо выспаться и с утра ещё раз всё взвесить.
Сегодня он говорит что они ему нужны а завтра он начнет возить другой товар из то же поднебесной.

Во блин сейчас умывальники пошли. Совсем ах..ли. Наверное лёжа умыватся будут.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Пузыри не поборите. Только нанесения гелькоута заново при нормальных условиях. Температура материала, поверхности нанесения, содержания катализатора, температура в цеху, толщина нанесения, количество слоёв. все эти меры должны способствовать выходу воздуха из гелькоута.
Если помещение отапливается только днём а ночью охлаждается, не стоит ожидать хорошего результата.

Матричный гелькоут!
Теперь понятны ваши проблемы в Полировке , даже при правильной шлифовке при первом проходе пастами, поверхность Вам покажется сильно недошлифованной. Трудозатраты при полировке и шлифовки матречного гелькоута в 3-4 раза выше чем у обычного гелькоута. Полировать нужно в 3-4 раза больше. И соответственно разными пастами. У тех кто торгует норполом есть пасты оскар М50 и оскар R10, 50 соответственно грубая, вот ей полируете до посинения, до глянца без рисок а потом переходите на R10. Ну и по желанию полировальное молочко R40.
Матричный гель очень твёрдый. Ну Норпол конечно отличный материал.

Технология обработки искусственного камня от компании Mirka

Как планируете постотверждать изделие? В матрице?
Какими пользуетесь смолами?
Пока печатал, вопрос отпал.
Для матрицы я бы взял смолу с более высокой температурой стеклования. Незнаю что из себя предстовляет ЭД20 по температуре, может и подойти.
Матрицу необходимо термообработать более высокой температурой, чем температура эксплуатации.
Лёгкие заполнители такие как пеностекло использовать для данного случая не рекомендую. Первые слои наформовывайте стеклотканью не менее 12мм.
Потом можно пременить заливочную массу с кварцевым песком и минимальным содержанием смолы в идеале чугунную стружку. Если поверхность у изделия предпологается быть глянцевой то требуется применение матречного гелькоута. Разумеется эпоксидного.
П.С.
Тех. характеристики эпоксидных смол сильно зависит от системы отверждения. Теплостойкость у ЭД20 55-170градусов. Вполне подходит для ламината только подобрать отвердитель, незабыв про пластификатор.

http://xn--80aktcjlbejoi.xn--g1aceijbg1a5f.xn--p1ai/viewtopic.php?f=3&t=638&start=285
Астроном не работайте в холоде. Незабывайте, что существует понятие теплоёмкости. Прогреть воздух мало

Ну это нормальное явление. Думаю не менее половины мастеров через это прошли.
Сначала, когда опыта мало думаю надо работать с материалом именитых производителей. Будет дешевле.

Ну каков вопрос, таков ответ.

rus75 Всё правильно. Есть замечания не влияющие на апельсиновую корку что вижу на поверхности формы после съёма.
1. не надо делать большой перерыв между слоями гелькоута.
2. После матричного геля наносить слой смолы винилэфирной и отверждать лишние. ( я понимаю что Вы преследовали но это не баръеркоат)
3. слой 100 стекломата с винилэфиркой не помешает лучше пару с содержанием смолы 70 процентов. (хорошо пропитываем и выгоняем пузыри. смолу не жопить.)
4. Низкоусадочной смолой формуют за один раз слой НЕ МЕНЕЕ 4ММ ВАЖНО!!! Ламинат должен разогрется не мение 40 градусов ВАЖНО!!! Иначе система низкой усадки не сработает. Я бы ругался матом для убедительности.
А какой расход гелькоута на метр.кв.?

Осторожно! Ацетон смывает разделитель а фирмення смывка нет.
Под этим я имел ввиду, что ацетон смывает полупостоянный разделитель. При штатной работе полупостоянниками остатки гелькоута, скотча, пластилина и прочих загрязнений. Смывать надо штатной смывкой. И то не всякой а той ,что не трогает полупостоянный разделитель. Для каменьщиков это актуально.
Обезжиривать форму для перехода с восковых разделителей на полупостоянные, штатной смывкой. Смывка заточена для растворения восков.
Я тоже мою форму ацетоном Но завершаю смывкой. Всегда пользуюсь смывкой перед нанесением порозаполнителя. И эксперементировать не буду.
Протирать полупостоянник ацетоном не рекомендую.

так...вчера пропустил этот момент...у вас был опыт покраски сразу по гелю, краской...?
letnicto ))))))))) Ну так это класика! Есть гелькоуты под покраску.
Зуб не дам. Я и набрехать могу, по настроению. ag Опыт был. Связан был с микропузырями. Может и разделитель влиять если используете гуталин или ещё какую помазуху не штатную.
Может и количество МЭка в гелькоуте.

taran у Вас сейчас много смолы. Старайтесь достичь значения путём подбора фракций наполнителя, 18-22% чем меньше тем лучше. Понизьте реактивность смолы, что бы отливка сильно не грелась не более 40 градусов.

Попробую описать проблему. Сам недавно закончил ряд лабораторных тестов. Могу с уверенностью сказать, что подобное коробление вызвано исключительно декоративным слоем (гелькоутом). Величина коробления сильно зависит от температуры в цеху и величиной прогрева самого изделия. Не буду описывать условия тестов. Но без гелькоута тестируемые образцы абсолютно ровные. Коробление вызвано термостабилизацией гелькоута экзотермой заливочной смеси. в растянутом состоянии.

Очень интересное и занимательное занятие.
"Нет худшего материала чем люди."
Какой сотрудник нам нужен? Какими качествами и навыками он должен обладать?
Прежде всего сотрудник должен быть продуктивный!
С чего начать?
С составления и написания должностных обязанностей для сотрудника. Поработав над этим пунктом вы поймёте кто вам нужен. Должностные обязанности необходимо писать даже для дворника или ночного сторожа.
Где искать сотрудников?
В СМИ разместите объявление о свободной вакансии. В объявлении укажите требование к кандидату.
(на сегодняшний день наиболее эффективно интернет)
Всевозможные кадровые агентства Вам сами позвонят и поинтересуются о свободной вакансии после размещения объявления. Перекладывать на кадровые агентства работу по подбору персонала не рекомендую. Они просто зарабатывают деньги.
Составьте анкету с вопросами для соискателей. (над этим необходимо хорошо подумать.) Соискатель сначала заполняет анкету, потом прочитав анкету вы с ним беседуете.
Обязательно посмотрите трудовую и документы об образовании. Анкеты заполнять не всем соискателям а только тем кто может быть вам интересен. Это может определить Ваша помощница или Вы сами по нескольким наводящим вопросам. (не хрен бумагу марать)
Составьте план ввода нового сотрудника в должность. Для линейного сотрудника на 3 месяца, административного персонала можно до 6 месяцев.
Не пытайтесь найти вундеркинда. ("Избыток знаний порождает недостаток желания.")
Отнеситесь к этому серьёзно. Это не менее занятно чем вся композитная отрасль.

моё мнение трещина была с самого начала.
И место предрасполагает.

А я Вам говорю, что выгибать будет пока вы дсп не перестанете сувать.

Температура в цеху должна быть постоянной ниже 18 градусов, это уже экстрим.
Сейчас вы пользуетесь польским производителем, у Полимерпрома турецкий.

Офигенный заяц. Форма жесткая? Из чего?
Лучше разделять (смотря из чего форма) полупостоянниками. Они не переходят на изделие. Но этого мало для надежной адгезии с краской. Перед покраской пескоструй. Окраска акриловыми красками.
Я бы купил пару зайцев.
Заец о......ый. Хочу.

кушнер писал(а):Вечером напылил гель с крошкой на стекло, думал на след. день залить мрамор, но скрутило спину. Можно ли будет залить смесь через пару дней?

можно.

Дэг 1 ни разу не пользовался. Замените его на дбф(дибутилфталат). Ткань прожгите не сильно. Как дымить перестанет. Смолу греть не надо, отвердитель в смолу добавляйте частями хорошо перемешивая каждую часть. По многу смолу не разводите.Не более 1кг, если выработать успеете.

В моём случае. Я использовал сандвич структуру. Слой матричного гелькоута 0,8-1мм, два слоя, не
помню какова мата допустим 100+300 на винилэфирной смоле, порядка 6мм ламината на безусадочной смоле. сердцевина:- лист пенополиуретана 15-20мм плотностью примерно 160кг на куб, или пропиленовые соты 20мм, можно дсп.Опять ламинат на безусадочной смоле 6мм.
Термообработка 40 градусов С 48ч.

Да полупостоянников сейчас как пивбаров. У каждого для вашего дела свой.

Виталий настоятельно рекомендую почитать форум! Иначе все Ваши старания коту под хвост. Мы сейчас говорим на разных языках.
 Hrisanf Я незнаю как Виталий изготавливал форму и в каком она состояние сейчас. Поэтому ход будет следующий.
1. Прогреть форму для нормального отверждения.
2. нанести согласно инструкции разделительный Воск ! а не спирт(кто это придумал?)
3. после воска нанести спирт (правильно нанести спирт, тонким слоем, следить чтоб не скатался в капли.)
4. нанести гелькоут толстым слоем можно за несколько слоёв.
5. не дожидаясь полного отверждения гелькоута (важно, если отделение плохое трудно будет снимать хрупкую плёнку) сдуть воздухом нанесённый гелькоут.
Я считаю это самый простой вариант, чем угробить форму. Не стоит сейчас закладывать изделие.
Hrisanf с Вами готов дискуссировать но чувствую не о чем, недопонимание в написание я с Вами согласен. ( Пойду бахну.)

Здравствуйте уважаемые Мастера! Прошу помочь советом, как просушивать минеральный наполнитель перед замесом(на солнце, под нагревателем, в духовке)? Полагаю, что делать это надо в любом случае, поделитесь опытом, кто как-своего опыта нет пока... Спасибо
В своё время я рассыпал мраморный песок по полу на полиэтиленовую плёнку. слоем 50мм , на площадь в зависимости сколько надо, за выходные высыхало. Можно в добавок перекапывать , рыхлить.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Ни "умный" ни "дурной" вкладыш не позволит решить проблему коробления. Нужно обеспечить одновременное отверждение и усадку всех слоёв конструктива. В случае с гелькоутом, он отверждается раньше.Последующее нанесение гелькоута на тыльную поверхность столешницы ничего не даст. Вкладыш позволит снизить вес а армирование стекломатом действительно приведёт к увеличению прочности на излом, к некоторому снижению коробления, увеличению трудозатрат, времени производства и себестоимости конечного продукта.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Loctite Frekote 44-NC Разделительная смазка для изготовления полимерных изделий, создает матовую поверхность
Описание
Loctite Frekote 44-NC – продукт при использовании которого практически не происходит перехода разделительной смазки на поверхность деталей. Эта немиграционная разделительная система многократного использования образует на поверхности формы сверхтонкую пленку, остающуюся стабильной во всем диапазоне температур процессов формования. Frekote 44-NC может использоваться для снятия деталей из эпоксидных смол (термореактивные, препреги), сложных полиэфиров, термопластичных смол, клеев и пластмасс для центробежного литья.
Свойства
Более полное использование формы
Отсутствие перехода
Отсутствие отложений
Снижение расходов на обслуживание формы
Loctite Frekote 44-NC
Внешний вид
прозрачная жидкость
Запах
сладкий эфир
Растворители
дибутиловый эфир
Плотность
0,770 ±0,010 г/см3
Точка вспышки
24°С в закрытом тигле
Срок хранения
1 год с даты изготовления
Термостойкость
400°С
Температура нанесения
13 - 60 °C

Подготовка
Подготовка формы
Поверхность формы должны быть чистой и сухой. Следует удалить все следы использовавшейся до этого разделительной смазки. Очистка формы должна производиться препаратом Frekote PMC, PMC Plus или другими растворителями химической очистки. При наличии больших отложений смолы, можно использовать тонкие абразивы.
Новые формы: Желательна полная полимеризация новых форм для обеспечения наилучшей адгезии Frekote к поверхности формы. Новые формы из стекловолокна или эпоксидной смолы должны быть полностью полимеризованными, согласно инструкциям производителя, перед их использованием в серийном производстве.
Внимание: для обработки новых или отремонтированных форм следует использовать Frekote FMS.
Нанесение
Разделительная смазка Frekote 44-NC может наноситься при комнатной температуре (до 60 °С) распылением, кистью или чистой тканью. При распылении убедитесь, что используется чистый воздух или применяйте вакуумную систему распыления. Продукт всегда следует применять в хорошо вентилируемом помещении.
Меры предосторожности:
При использовании закрытых систем формования (центробежное формование) перед закрытием формы следует убедиться, что произошло полное испарение растворителя, и что его пары удалены из полости формы. Для улучшения испарения и вентиляции формы можно применить источник чистого воздуха под давлением.
Формирование тонкой влажной пленки. Нанесите гладкую, тонкую, однородную влажную пленку тканью или распылением. Избегайте нанесения на только что покрытые участки формы, если растворитель еще не испарился. При распылении форсунка должна находиться на расстоянии 20-30 см от поверхности формы. Рекомендуется обрабатывать небольшие участки от одного края формы к другому.
Первоначально нанесите на форму 4-6 тонких слоя. После нанесения слоя смазки дождитесь испарения растворителя (10-15 минут) и нанесите следующий слой.
Полимеризация последнего слоя занимает 3 часа при комнатной температуре, но может быть сокращена до 15 минут, при нагреве формы до 100-150 °С.
Максимальное количество снятия можно получить с поверхности формы при ее кондиционировании под Frekote 44-NC. Свойства разделительного слоя можно улучшить повторным нанесением Frekote 44-NC после снятия нескольких первых деталей.
Если существует проблема со снятием, на проблемный участок формы или на всю форму можно нанести корректирующий слой. При температуре формы выше 60 °С применяйте Frekote HMT.

ВНИМАНИЕ: корректирующие покрытия, наносимые регулярно до разрушения разделительной пленки, продлят срок службы разделительного покрытия и снизят образование отложений смолы.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Не думаю что кварцевый песок стоит тулить куда не поподя. Всему своё место. Кварц нужен на кухонных мойках, где нужна высокая стойкость к исцарапыванию. На кварцевом песке к примеру сложно получить хорошею мраморовидную фактуру, по причине его низкой белизны, изделие выглядит неестественно для мрамора. От кварцевого песка гораздо быстрее изнашивается оборудование за счет абразивного износа. Требуется больше усилий в дальнейшей доработке изделий, по причине высокой твёрдости кварца и т д.

1. подобрать грануляционный состав для максимального наполнения.
2. вакуумировать.
3. использовать кварцевый наполнитель.
4. использовать более тяжелые наполнители.

Не все полиуретаны хорошо подходят для литья полиэфирок .Вот здесь посмотрите. мастерфорум.композиты.рф//viewtopic.php?f=35&t=1090&p=30589#p29699

Вот здесь почитайте http://мастер.композиты.рф/story/7-раковина-для-ванной-за-6-дней/

Смотря какие изделия будите выпускать. Одни требуют обязательной сертификации другие не требуют. Кухонные столешницы и сантехнику нужно сертифицировать подоконники нет , к примеру. Только сертификация изделий нужна для продаже. Для производства нужны другие нормативные документы. К примеру, если есть наемные сотрудники, сертификация рабочего места, журнал по техники безопасности, и много ещё всякой лабуды dghi

На самом деле сертификация нужна, без разницы серийная или индивидуальная продукция. Кухонные столешницы, мойки, раковины подлежат обязательной сертификации. Только есть сертификат соответствия а есть гигиенический сертификат. Это разные вещи. Гигиенический (дороже ap ). Сертификат спрашивают как правило торговые предприятия (магазины), оптовые покупатели и конечные потребители ( типа "самые умные"). Для конечных потребителей хватит кипы бумаг сертификатов соответствия на материалы (они всё равно в этом не шарят). С учреждениями, оптовиками, магазинами может оказаться чуть сложнее. На моей практики был всего лишь один прецедент по поводу сертификата и то с частным клиентом который решился положительно в мою сторону. (В интернете нашли и распечатали список продуктов подлежащих обязательной сертификации).
Начинающему с оформлением производства, сертификацией парится пока не надо. Всему своё время.

Предлагаю рассмотреть применяемые материалы для изготовления форм из эпоксидных смол. ( баксидки)
Что и где можно почитать? Может кто продаёт готовые гелькоуты для оснастки. Какой лучше применить ламинат для матрицы. И много других вопросов.

я вот затеялся
http://i.piccy.info/i9/2c27157cb86d4e5648b3c2652908219e/1508268407/63175/1160253/IMG_2411_1__800.jpg http://i.piccy.info/a3/2017-10-17-19-26/i9-11683126/800x534-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/fc2ca46eac29ab42e7b74998979b517f/1508268807/56785/1160253/IMG_2410_1__800.jpg http://i.piccy.info/a3/2017-10-17-19-33/i9-11683155/800x534-r/i.gif
Первую форму сделаю на полиэфирке. Смотрю в сторону бакситки.

http://i.piccy.info/i9/a2cc3fdd4564f1ca902e7094defc2f92/1509034923/22284/1160253/IMG_2438_1__500.jpg http://i.piccy.info/a3/2017-10-26-16-22/i9-11712426/500x334-r/i.gif
вторая шлифовка 600 зерно.
http://i.piccy.info/i9/ebb905a89a71aba6f9a22a59832e911e/1509029729/23277/1160253/IMG_2436_1__500.jpg http://i.piccy.info/a3/2017-10-26-14-55/i9-11712150/500x334-r/i.gif
Напылили третий слой грунта.