МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

А чем вариант со шлифмашиной для полов не нравится (точное название мозаично-шлифовальная)? Ширина захвата от 300, набор шлифдисков широчайший - от грубого камня, до эластичного тонкого алмаза, ценник 1.5-2 зеленых рубля достаточно гуманен.

Подумал, может кому-нибудь будет интересно заглянуть через замочную скважину в "высокую кухню" прототипирования.
http://i.piccy.info/i7/8b7aa13122ea69a3fca8e1198f1b2d15/4-57-77/16259130/IMG_0809_800.jpg http://i.piccy.info/a3/2013-03-19-23-19/i7-4299900/755x566-r/i.gif
А может быть можно и без кавычек, это конечно не 5 осей, но третья здесь точно поработала :)

Ну еще есть перфорированные пленки, распределяюще-впитывающие ткани..., еще есть комплексные ткани, совмещающие несколько функций - это для внешнего распределения. . А есть сердечники ламинатов с внутренним распределением, тогда некоторые слои исключаются. Потом есть обычные пленки, а есть силиконовые стрэтчи. А есть многоразовые силиконовые мембраны, а еще есть аналогичные мембраны с распределяющими каналами - промежуточная стадия между инфузией и РТМ. А еще есть много того, что я не вспомнил навскидку, и того, что я еще не видел, но могу догадаться о назначении. Поэтому и хочется конкретики.
Стоит ли? Это вопрос сложный и зависит от поставленных задач. Когда нужно быстро получить одну или несколько высококачественных деталей, и нет смысла вкладывать время, труд и деньги в долгоиграющую безотходную оснастку, то стоит. Если серийка, многоразовый силикон рулит. Я так думаю

Ко мне пожарные вообще не захаживают, в принципе. Просто я отлично знаю что такое пожар и какова плотность собранного у меня оборудования на единицу площади. Поэтому парк огнетушителей давно хотел расширить, но все забывал заскочить, а тут как-раз мотивировался и заехал специально

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Заработал новый раздел Изба-читальня.
В разделе размещены книги, справочники, каталоги материалов и оборудования, планируется размещение видеоматериалов.
Доступ к разделу получили или получат участники уровня не ниже Stalker-rank 1. Это означает, что новым участникам нужно оставить на форуме 25 содержательных сообщений для получения доступа в раздел. Имеется другой путь - нужно опубликовать в разделе книгу по направлению композитных материалов или другой интересный материал смежной направленности. Для этого нужно прислать материал мне по электронной почте, в письме указать ник. Если материал имеет ценность, он будет размещен в разделе, а участнику открыт доступ в Избу-читальню.

Господа! Кто грозился помочь с видоматериалами, милости прошу.

С подачи Павла вкладываю ссылку на материалы по вакуумной инфузии. Не со всем я там согласен, но в общем и целом статейки полезные.
http://www.drive2.ru/communities/fiber-glass/blog/409841/#post
http://www.drive2.ru/communities/fiber-glass/blog/435435/#post

Перед использованием того или иного материала нужно задать себе вопрос: "что я хочу получить?" и четко на него ответить, а потом подбирать состав, отвечающий требованиям. А делать по принципу "засуну сюда, а то выбросить жалко" путь заведомо тупиковый, ибо из каки конфету получить можно, но только с соответствующим вкусом и запахом. А гипс, как и другие химически активные добавки типа портландцемента добавлять вообще глупость, так-как при контакте с влагой начинается диссоциация солей, приводящая к химической коррозии композита и как следствие, его разрушению. Да и без влаги контакт адгезива при полимеризации приводит к увеличению дефектов матрицы, и "гашение" пероксида и нафтената кобальта с выделением всякой побочной гадости качества не повышает. В общем, перед тем, как начать портить материалы рекомендую подтянуть теорию

Да я не в плане цены, у нас 3 коремат 8$ квадрат, конечно дороже ткани. Я про то, что аксиальная статику держит отлично, но гораздо хуже холста работает на удар, для капота багги это актуально. А сэндвич позволяет распределить ударную нагрузку, что в итоге дает лучшую защиту водителя

Аксиальные ткани, там понятно.
Холст - самое простое полотняное плетение клеточкой.
Рогожа - прямое плетение но с перехлестом утком 2 и более нитей основы, образуют прямоугольные или квадратные клеточки, состоящие из нескольких нитей. Рогожа уже обозначается формулой, скажем 2/1.
Саржа (твилл) - диагональное плетение, когда образуется рисунок "ёлочка" тоже обозначается формулой, допустим 3/1 или 1/2. Вообще они всяко-разные бывают.
Еще есть сатин - сложное плетение, там вообще без поллитры не разберешься.
Ну а трикотаж как-бы в сторонке стоит, это скорее сердечник для сэндвича, чем армирующий материал

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

По экструзионным ничего не могу сказать, может быть. А вообще, разных смол, что камней на пляже. Кто его знает, какой из них нужно бросить, чтобы попасть прямо в глаз соседу? Только пробовать. Одно знаю точно, лучше бросать круглые

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Господа присяжные заседатели!
Изначально, общение на форуме задумывалось с открытыми лицами, чтобы пользователи выкладывали собственное замечательное во всех отношениях лицо на весь аватар. Но, к сожалению, этот посыл затерялся где-то в недрах форума.
Чего нам скрывать? От кого шифроваться? Все взрослые люди, мастера своего дела, или скоро таковыми будем, скрывать вроде нечего - вот я , вот мое лицо или другая часть тела, что находится на его месте :) ... то-есть давайте землю Свободных Мастеров наполнять живыми людьми, общаться с людьми. Не с кукольными аватарами, не с абстрактными ничего не говорящими никами, а именно с реальными и живыми лицами. Когда видишь лицо человека, уже даже и послать труднее.
Давайте будем считать фото на аватаре, как причастность к касте Мастеров и признак зрелости.
Пусть это будет личная метка форума , отличная от стандартных форумов, где сопляки обсуждают размеры, а юношеские прыщи прячут за фото Бэтмэна.
В конце концов, мы все здесь первооткрыватели и разработчики передовых технологий на одной шестой части суши. Быть на гребне волны это престижно . Это статус независимости, узкой специализации ....

По формату - совершенно не обязательно приклеивать свое неудачное фото на паспорт. Пусть будет 3х4 в полный рост на коне, в бурке и с шашкой наголо, или "я на пальме в Гондурасе"... да мало ли что.

Просим прощения за много букв и надеемся на понимание.

Администрация форума Свободных Мастеров

Дополнения:

- Указывайте в профиле, в какой стране, районе, городе Вы находитесь. Это никакой тайны не открывает, но очень помогает в общении. Например, когда Вы спрашиваете какие материалы можно применить в Вашем регионе, неплохо бы знать, Ваш регион... / Админ. 14.08.2021

- В связи с эпидемическим психозом, фото на аватарах форума в медицинских масках вне закона. Наш форум - место общения умных, грамотных и психически здоровых людей. / Тигирь. 28.12.2021

Да, обучение это большая работа. Продумать, методический материал подготовить. Если просто на производство запустить, толку мало. Это как в пословице "глухой что не расслышит, то придумает". То-есть любая практика должна лежать на теоретическом фундаменте, иначе человек будет смотреть на процесс и интерпретировать его по своему разумению, не факт, что правильному, а потом приедет к себе, сделает как понял и запомнил, но со своей спецификой, и будут потом у учителя уши гореть не переставая. И попробуй докажи потом, что не верблюд.
Либо другой вариант - продажа технологии от А до Я. И там уже шаг влево-шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация.
Моя так думает, однако

Можно соглашаться или нет, но такова политика ресурса.
Относительно ГБ, No causa justa. Мы здесь не теракты планируем и не наркотиками торгуем, а вполне даже занимаемся делами, не противоречащими ни букве закона, ни нормам морали, и совсем даже наоборот. Да и вообще, не к лицу взрослым людям мания величия и наивные параноидальные ужимки. Если службистов заинтересуют наши скромные персоны, отсутствие аватаров их вообще не остановит. Говорю как старлей милиции запаса, вплотную занимавшийся всякими контуперами :)

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Поставщики-моставщики, углы, скругления, плинтуса - все это не главное, хотя и портит кровь. Главное, это технология, позволяющая добиться стабильного качества и прогнозируемого результата. И отработать ее, это очень не просто

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Я неоднократно говорил, что не являюсь специалистом по производству искусственного камня, и естественно, не пользовал для его изготовления полимерные гранулы, тем более разных производителей. Единственное, что могу сказать точно - НГК-Сибирь не самая дешевая контора. Те же материалы можно найти и дешевле, тем более, что их все равно придется пересылать ТК. Еще из опыта поколений, те технологии, которые фирмы-продавцы материалов обычно предлагают к продаваемому товару - обычная фикция. Максимум приложат диск с несколькими роликами из Ютуба, так-что я бы не стал сильно на это рассчитывать. На форуме информации гораздо больше и она изрядно ближе к грешной земле. Исходя из этого рекомендую дальше читать форум. А на вопросы Ваши не отвечают потому, что на глобальный вопрос кратко ответить невозможно, а не кратко, это можно целую книгу написать - это долго и трудно. Возьмите материалы и пробуйте, по мере возникновения трудностей спрашивайте, и удивитесь, но на вопросы начнут отвечать

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вот и надо своими изделиями держать халтурщиков в тонусе, тем более, что качественнее, не всегда значит дороже, иногда совсем даже наоборот

Совершенно верно. У нас полиэфирного прута нет, заказывать откуда-то не имеет смысла. Пусть не 4 метра, пусть 20, все равно. А своя технология, это праздник, который всегда с тобой - взял, и сделал, сколько надо, материалы-то все под рукой. При частых потребностях 20 метров, это на час работы, в лабаз дольше ехать. Не хватило, еще доделал. Да и вообще, новая освоенная технология лишней никогда не бывает, мало ли, когда выстрелит. Я владею десятками технологий и самых разных материалов, это дает огромную свободу при решении задач, которые другим кажутся невыполнимыми

В обчим, расформовал пруток. Один вышел со свистом, второй пришлось цеплять за крюк и стягивать трубу вдвоем. Если бы дал больше времени на усадку, второй бы тоже снялся легко.
Технология следующая: полипропиленовая водопроводная труба в качестве формообразующей выбрана из-за полной инертности к смоле. ПВХ в этом плане сильно проигрывает. Стандартная 4-хметровая пополам дает отличные 2+2. Ровинг наматывается на гвозди, вбитые на расстоянии 2100, разрезается с одной стороны, через вторую не разрезанную сторону пропускается петля шнура. Шнур протягивается через трубу с надетой горловиной пластиковой бутылки. Чтобы бутылка сидела плотно, конец трубы подмотан изолентой. Конец жгута ровинга заправляется в трубу на 2-3 см, конец тянущего шнура цепляется за крюк на уровне пола, в горловину заливается смола, и постепенно, по мере пропитывания жгута, втягивается в трубу. Одной рукой держишь трубу, второй жамкаешь жгут для ускорения пропитки. На 2 метра уходит минут 5. После того, как весь жгут в трубе, излишки смолы выливаются из бутылки, горловина снимается, надевается на следующую трубу. Из вылезшей с другой стороны петли ровинга выдергивается шнур, продевается в следующий жгут, и все по-новой. Первоначально, вместо горловины бутылки, опускал конец трубы в стакан со смолой, стоящий на полу. Так быстрее, но трудно контролировать степень пропитки жгута, и больше усилие протягивания, из-за того, что нити ровинга получаются перегнутыми. Толщина жгута подбирается, чтобы петля после обжатия руками заходила в трубу с очень небольшим усилием фактически, при обжатии, ровинг занимает 3/4 объема трубы. Если ровинга делать больше, во-первых, сложнее протягивать, во-вторых из-за низкой усадки прутка при отверждении съем трубы может быть очень тяжелым, вплоть до полной невозможности съема. В этом случае придется распускать трубу, что не есть зер гут, а совсем даже плохая мазафака
Ну и фсе :)

Не надо на изгиб, стержень так не работает. Нужно делать пространственную ферму с диагональными раскосами, такая штука отлично работает и на изгиб, и на кручение.
Кстати, еще забыл, 2 метра прутка весят 600 граммов, а 1.5 метра квадратной трубы 30х30 1800 с копейками. Ферма из прутка будет весить не больше, при жесткости и прочности в несколько раз выше, чем у сварной рамы из этой трубы.
-----------------
/\/\/\/\/\/\/\
-----------------
Грубо говоря, конструкция должна представлять из себя 4-хгранные пирамиды из равносторонних треугольников. Вершины закреплены к пересечениям продольных и поперечных стержней, а основания к обратной поверхности матрицы

До кучи
http://i.piccy.info/i7/e41aeae4f64d4487e0dcf1a2d7be0eed/4-76-17/61954100/7828253.jpg http://i.piccy.info/a3/2013-08-21-14-09/i7-5019182/604x459-r/i.gif
Вдогонку адаптированная версия в текстовом формате, может кто захочет распечатать
10 причин почему ручная работа не может стоить дешево

1.В отличии от серийного производства, мастер не экономит на качестве.
2.На ручное изготовление каждого изделия всегда уходит намного больше времени, чем при промышленном производстве.
3.Изделие изготавливается с учетом именно Ваших пожеланий, то есть Вы можете корректировать процесс изготовления для достижения оптимального результата.
4.Мастер очень тщательно контролирует весь процесс изготовления. От качества изделия зависит его личная репутация, его имя. Он просто не может позволить себе изготовить некачественную вещь.
5.Много времени и средств уходит на разработку конструкции и подбор материалов, которые должны идеально сочетаться.
6.Только вручную можно добиться осмысленной и тщательной проработки всех деталей.
7.Чтобы добиться хорошего результата, нужно досконально знать весь процесс изготовления изделия, состав материалов, их свойства. На промышленных производствах работники не вдаются в такие детали, а вот мастер обязательно всё это знает и умеет.
8.При заказе авторского изделия никто Вам не будет 'впаривать' что-то ненужное.
9.У авторской вещи есть душа, характер, темперамент, история.
10.Изделие уникально. Точной копии нет ни у кого. Даже сам мастер не сможет сделать две абсолютно идентичные вещи. Вы с гордостью сможете заявить: 'Такое есть только у меня и ни у кого больше!'

Если Вы считаете, что цена слишком высока - попробуйте сделать сами!

Если расслоился, лучше выбросьте на помойку. Хотя, попытка не пытка. В любом случае, на ответственную деталь не рекомендую пускать

...Для какого-то нового производства специалист необходим тогда, когда вы уже состоявшийся человек с лишним рублем в кармане и видите новые перспективы какого-то нового направления, но вы в нем нифига не соображаете, а учиться времени нет.. Вы это доверяете спецу в данном вопросе и смело открываете новое производство..
Так не бывает. По-крайней мере в советском союзе. Чтобы отличить спеца от проходимца нужно самому разбираться в вопросе. Да и потом контролировать его движения нужно в обязательном порядке, жестко и непрерывно. И не только контролировать, но и руководить. Иначе с любыми деньгами скоро по миру пойдешь

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Попробуйте их туда не бросать.
Каков вопрос, таков ответ. И еще, Вас не смущает, что тема не об этом?

Никогда не понимал, зачем сначала делать какашку, а потом ее шпаклевать и шлифовать, причем времени и сил на эти мастурбации уходит больше, чем на само изготовление. Не проще ли сразу делать кондиционные изделия, затратив на изготовление оснастки чуть больше усилий? Я понимаю так - снял изделие, убрал облой и мелкие технологические неизбежности, типа литников, и на упаковку. Все прочее, это не уважать свое время и свой труд. Исключение могут составить только сильно эксклюзивные изделия.
Ну, это только мое личное виденье вопроса

Ну вот, после долгих страданий, камланий и плясок с бубном, гора наконец-то родила мышку.
Матрица в сборе
http://i.piccy.info/i8/bf155feae3ebb20d55c553af43c2c197/1381060513/95499/600217/IMG_0867_800.jpg http://i.piccy.info/a3/2013-10-06-11-55/i8-5238832/755x566-r/i.gif

Основная
http://i.piccy.info/i8/f4f3c30eec6a10e16ff6375547c0d3b9/1381060632/98787/600217/IMG_0871_800.jpg http://i.piccy.info/a3/2013-10-06-11-57/i8-5238844/755x566-r/i.gif
Верхняя
http://i.piccy.info/i8/b53038a24b46595eb99d4a2abe3ee681/1381060676/104408/600217/IMG_0872_800.jpg http://i.piccy.info/a3/2013-10-06-11-57/i8-5238850/755x566-r/i.gif
Для тех, кто не в теме, это комплект матриц для процесса РТМ

Да, чуть не забыл, urkasss , прекращайте баловаться мастиками для камня. Сейчас оно может и прекрасно смотрится, но через пару-тройку лет под действием жирной органики, лицевая поверхность может превратиться в теплый кал. При тех ценниках, что Вы заряжаете, недовольные клиенты могут и голову открутить.
Не воспринимайте это как императив, а лишь как добрый совет.

Зы. И прошу, не обижайтесь, временами я бываю довольно резким и саркастичным, но это только по делу, мне "за державу обидно" ai
Так-что не вздумайте пропадать, давайте будем здесь учить и учиться, конструктивно и аргументированно дискутировать, ведь так рождается истина. Миру-мир, дружба, жвачка az

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Чем отличаются? Это как мужские труселя и женские трусики - первые х..евые, а вторые пи..датые.
В википедию не полезу из принципа, придется вспомнить курс геологии. Кварцевый песок, это грубо говоря, крошка горного хрусталя с незначительными примесями, а обычный песок, это крошка полевых шпатов с примесями глины, слюды, органики и прочего непотребства. Полевой шпат, это грубо говоря булыжник под ногами. Отсюда и разница. Кварцевый песок почти не окрашен. Самый чистый просто белый, есть желтоватый, сероватый... но все равно достаточно прозрачный. Отливки с ним имеют отличный вид. Твердость имеет отличную. Речной песок пестрый, менее твердый, отливки с ним напоминают по виду обычную штукатурку. Из-за пылеватости смолу сосет гораздо сильнее

Ага, я тоже люблю цитировать это пятистишие Аександра нашего Сергеича. Пятой строки, естественно тогда не было, откуда было ему взяться в СССР? А Леонид Ильич не рифмовался.
Что делать, трудное детство - Очевидное-невероятное, Это Вы Можете, Что Где Когда советской закалки, курсы биологии, физики и астрономии для старших классов были вместо Маши и медведя и иже с ними. Юный техник, Техника молодежи, Наука и жизнь с мелким шрифтом вместо Плейбоя. Напильник вместо Чупа-Чупса... Оттого наверное и выросли такими некультурными ag

Говоря, ответом из практики:
для того,чтобы закипела вода при 20*С необходим хороший вакуум,примерно - 0,9 ,просьба не ругаться
на неточные цифры.Теперь,как мы все понимаем,смола закипит при еще более глубоком вакууме
(или,ее надо нагреть хорошенько)...
С водой согласен, а активированная полиэфирная смола успешно кипит при -0,8, хоть ты меня убей. Не знаю с чем это связано. Может добавляются центры кипения в виде волокон ткани, может реакция инициатора с катализатором, может аппреты со стекла смываются и что-то там возбуждают. Может это даже и не стирол, а какая другая химическая хрень, может растворенный воздух, может водка была не свежей, или космос как-то влияет, но кипит. Кипит долго, до самой желатинизации.

...тем не менее,разговор идет о снижении вакуума менее чем - 0,5(при RTM)
т.к. -0,5 может пагубно повлиять на процесс инжекции...
Маленько не понял, что ты имеешь в виду.

...Хочу повториться(всем это известно),что при этом разряжении не кипит, даже вода...
Так при разрежениях порядка -0,5 как-раз ничего из наших материалов не кипит. Поэтому я и говорю - снижать надо.

...В этом смысле,становится понятным,что ничтожно малым кипением жидкостей,таких как полиуретаны,
силиконы или смолы,при создании форм или RTM-технологии можно смело пренебречь,
это явление никак не влияет на создание продукта,который мы пытаемся произвести...
Возможно это старческий максимализм, но любую завоздушенность я в корне не приемлю. К тому же поры в подповерхностном слое изрядно влияют на прочность и добавляют седины при необходимости мехобработки. И хотелось бы маленько отделить мух от котлет.
Материалы у нас в данном случае делятся на вязкие нетиксотропные (резины), жидкие (полиуретаны, смолы), и армированные композиты.
Первые два случая элементарны. Допустимо кратковременное ударное вакуумирование с последующим выходом остатков при атмосферном. Степень дегазации больше зависит от вязкости материала и времени жизни. Причем (внимание) результат при ударном со сбросом до атмосферного в большинстве случаев даст более качественный результат, чем отверждение в вакууме. Собственно, это я и хотел сформулировать. Причина опять же в кипении, которого теоретически быть не должно. Ну а в случае с армированными композитами на дегазацию влияет столько факторов, что нет смысла это сейчас разбирать. Причем для РТМ и инфузии многие факторы сильно разнятся. Но объединяет их два момента: 1. Кипение занимает не главное место в образовании дефектов 2. Высокое разрежение есть зло.
...Все это касается среды взаимодействия газ-газ,я просто не правильно выразил свою мыслю ck ,
сказав о "конкретной разнице в разряжении и избыточном давлении",здесь надо было бы добавить:
при воздействии на тело,находящееся в другом агрегатном состоянии(в данном случае -жидкость)
В нашей практической задаче,мы рассматриваем,каким образом, газ воздействует на жидкость....
Находясь по разные стороны баррикад zabi
Так вот!!!!В этом случае,учитывая кучу нюансов,нельзя принимать за одинаковое воздействие:
тяни -0,1=толкай+0,1
Ну так единственное различие между тяни и тяни-толкай, это компенсация давления лапласа на границе раздела трех фаз, что напрямую влияет на скорость смачивания благодаря уменьшению его угла, что особенно актуально для высоконаполненных композитов. Это именно технологический момент, позволяющий увеличить скорость без увеличения количества дефектов. Технически же разница лишь номинальная, и то она проявляется при ограничении времени, когда действуют гидродинамические составляющие. Естественно, чем выше коэффициент наполнения и вязкость смолы, тем это заметнее. Но при упразднении временного фактора тяни абсолютно равен толкай.
Во как задвинул, аж самому страшно ц1 ag

Да,конечно знаю!!!!При том,что у кого то,решение стоит 1000$ ,а у меня,тож самое- 3 рубля(или гривни)
Ну... такого уровня нирваны я еще не достиг. Хотя по некоторым позициям снизить стоимость раз в 20-30 случается ai

По просьбам трудящихся, деталь в матрице с облоем, сразу после открытия. Толщина облоя от 0.0 до 1.5 мм. Основная часть снимается руками, где потолще, срезается ножом по свежему, остальное дошлифовывается
http://i.piccy.info/i9/44e8c3b0a908a81b6c065ace63e3b1f2/1387876324/71260/600217/IMG_0873_800.jpg http://i.piccy.info/a3/2013-12-24-09-12/i9-5643478/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/38879a41caf4302843970777dabcbba0/1387876382/38520/600217/IMG_0874_800.jpg http://i.piccy.info/a3/2013-12-24-09-13/i9-5643490/755x566-r/i.gif

Чем меньше влажность, тем лучше, но в любом случае, он должен быть, как минимум, сухим на ощупь. Вода ингибирует отверждение смолы, поэтому с влажным песком можете очень долго ждать отверждения. Проверить влажность песка без приборов проще всего сделав контрольные образцы. Если время отверждения чистой смолы не сильно отличается от песчаной смеси при одинаковом объеме отливки, значит влажность песка нормальная. Если песчаная смесь отверждается намного дольше, значит необходимо просушивание

И для квадратных удобнее формовать.
Все элементарно. Кусок толстой фанеры или ДСП приблизительно по размерам днища, жесткая рамочка, 4 струбцины. На фанеру кладется пятак нужной толщины в месте слива. Если феном, то кладется ПВХ, рамка, чуть притягивается струбцинами, по мере равномерного прогрева всей площади поджимается. После остывания снимается рельефное днище. Если водой, то сначала греется, потом притягивается. Ну а пятак из 4-ки клеится так же. Качество поверхности в любом случае выше, потом и шлифовать меньше. Скругления можно тоже без пластилина делать. Плоскости клеить с брусками пвх 10-ки, и обтачивать скругление. 10+6 - радиус 14 можно вывести смело. Если 2х10, то радиус до 24. Ну а тонкие шовчики затереть финишной автошпаклевкой с тонкой шлифовкой. После располировки воском поверхность готовой мойки в углах можно будет обрабатывать начиная с 600-й шкурки по-мокрому.

Ы