Модели и моделирование. ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц
Ответить
Аватара пользователя
ОМ Славута
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
Откуда: УкраЇна,Славута
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Модели и моделирование. ⁂

Сообщение ОМ Славута »

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Привет всем.
Хочу затронуть тему моделей.
Какими способами возможно получать модель (образец какого-н. изделия, а также образец для изготовления чего-н.)
Аватара пользователя
ОМ Славута
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
Откуда: УкраЇна,Славута
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение ОМ Славута »

Моя история.
Прошу обсудить и подсказать.
Друг настоял что бы я опять взялся за дело. Он выступил в роли заказчика и принес умывальник(рукомойник - маленький умывальник применяется в туалетах). Хочу такой но только углы сделать с побольше радиусом.
Я увеличил гипсом по высоте оригинал ( чтобы потом сделать ровную обрезку ) и снял форму- низ верх.
Сейчас планирую залить - получить увеличенную модель без присоединительных отверстий (так называются отверстия под краны сифоны и другое что имеет стандарт) потом на ленточном станке шлифануть (закруглить углы) отполировав наверное получу модель нового умывальника.
ВОПРОС.
Что залить (наполнить) правильней будет в форму чтобы получить модель?
Что наносить за основной слой?
Получится ли если я вскрою матричным гелькаутом вместо белого как в изделии? причем несколько раз подряд (чтобы увеличить слой для шлифования)
Очень нужна ВАША помощь.
Вложения
20160701_153444.jpg
20160701_153545.jpg
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение Тигирь »

Гель тяжко шлифуется, тем-более матричный. Для изготовления поверхности модели под шлифовку имеет смысл наполнить смолу мелом и наносить как гель в несколько слоёв. Чем меньше толщина слоя за раз, тем меньше пор вылезет при шлифовке. Вместо мела можно забадяжить крахмал. При прочих равных, он даёт больше наполнение без снижения подвижности и легче обрабатывается
Аватара пользователя
ОМ Славута
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
Откуда: УкраЇна,Славута
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение ОМ Славута »

А еросил даст больше пор ?
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение Тигирь »

Аэросил, это модификатор. Его можно немного дать для повышения тиксотропности. Хотя, не вижу особого смысла. Мел достаточно сильно снижает подвижность. Крахмал меньше, но тоже. Если будет стекать с вертикальных поверхностей в тонком слое, тогда можно и аэросилом
Аватара пользователя
ОМ Славута
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
Откуда: УкраЇна,Славута
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение ОМ Славута »

Просто не сталкивался и не пробовал с мелом. ai
Аватара пользователя
ОМ Славута
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
Откуда: УкраЇна,Славута
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение ОМ Славута »

Модель пасхального яйца 1м высотой сделал с пенопласта.Затянул гипсом.Намаялся. Поджимают строки.Низкая температура помещения. Гипс сирой.Думаю другим способом нужно было.

Хочу с двух половинок склеить .Белый гелькаут, стекловолокно. СОВЕТ НУЖЕН. ЧЕМ ЛУЧШЕ И ПРАВИЛЬНЕЙ СКЛЕИТЬ ДВЕ ПОЛОВИНКИ????????
МОЖЕТ ЕСТЬ ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ ??
Вложения
20170318_130216.jpg
20170325_095529.jpg
20170325_095518.jpg
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение Тигирь »

А что в результате требуется получить?
Аватара пользователя
ОМ Славута
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
Откуда: УкраЇна,Славута
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение ОМ Славута »

Две половинки (скорлупа) пасхальное яйцо с стеклопластика . Необходимо несколько штук, одинакових. Потом будет разрисовиватся. Подскажите чем лучше склеить
Вложения
121.jpg
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1160 раз
Поблагодарили: 1399 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение Admin »

Привет, Николай!
Как видно из фото, у Тебя уже есть формы-половинки. Предлагаю сделать для них обратную отбортовку, как показано на рисунке ниже:
Яйцо.JPG
Это, типа, Твоя матрица с дополнительной отбортовкой, которая даст изделию отгиб внутрь. И половинки яйца будет удобно склеивать. Я кусок матрицы вырезал, чтобы было видно, как располагается отбортовка.
Дополнительные отбортовки можно сделать из подходящего пластика, или просто из ЛДСП лобзиком выпилить, не важно. Несколько съемов отбортовка выдержит.
Поскольку изделие размером 1 м, то Ты сможешь подлезть, чтобы покрасить половинку и внутренний отгиб белым гелькоутом. И потом - наформовать ламинат.
Получишь удобные для склейки половинки. Потом снять отбортовки, достать половинки яйца, торцы для склейки заматовать Р100.
Приготовить клей можно из белого гелькоута, загущенного аэросилом. Просто набери грамм 300 белого геля, подсыпай аэросил и перемешивай. Когда густота достигнет мягкого солидола, "мазюка" готова.
Теперь можно добавить туда 4-6 гр отвердителя, и тщательно перемешать. Сразу наносить на одну из половинок, и соединять яйцо.
Вижу, что у Тебя половинки позиционированы друг к другу направляющими. Чтобы удобно было ровно склеить яйцо, можно вложить его в половинки и стянуть болтами. Только позаботься, чтобы с матрицей все не склеилось (можно жирно намазать восковым разделителем, можно защитить отгибы малярным скотчем).
После склейки, вытащить яйцо из матрицы, вылезшие излишки клея - сошкурить. Поскольку клей - гелькоут, яйцо возможно даже не будет иметь видимого шва.
Яйцо 2.JPG
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
ОМ Славута
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
Откуда: УкраЇна,Славута
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение ОМ Славута »

Перфекто - дякую . Без лишніх--- коментарів завтра приступаю.
Аватара пользователя
ОМ Славута
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
Откуда: УкраЇна,Славута
Благодарил (а): 6 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение ОМ Славута »

Не смог снять - залипло наверное !!!!! - или мало опыта!!!! ak
Буду клеить ремни по 4 точам и опять тянуть (как съёмником ) с помощью стяжного ремня.
Вложения
20170329_060450.jpg
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1160 раз
Поблагодарили: 1399 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение Admin »

Чем разделял? Если разделено нормально, можно понемногу отгибать изделие по краям руками. Под него зайдет воздух и все снимется. Чаша из чаши трудно извлекается именно из-за вакуума. Но мы даже 3 м лодки так снимали: начинаешь поочередно отжимать края лодки от матрицы, так чтобы не хрустело. Само изделие ведь тонкое, его можно отогнуть, чтобы хоть немножко щель получилась, потом рядом... Потом - раз и все вытаскивается. Еще можно в "отжатую щель" сжатым воздухом дуть, 8-10 атм.
Ну а если матрица с изделием сополимеризовалась, тогда худо. Это значит разделено плохо, или гелькоут недоотвержденный. Он, если полусырой, тоже из матрицы изделие не выходит.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение Тигирь »

Если наносился ПВС то полезно после отделения края, залить туда немного воды со средством для мытья посуды, а потом уже дуть. ПВС растворяется и деталь выскальзывает, аж со свистом. Ну опять же, если нигде не прихватило. Потому как, если прихватило, то только аккуратно по частям извлекать, чтобы гель с матрицы не поднять, а прихваченные участки детали сошлифовывать
Аватара пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение АМСкай »

Для...поверхности модели под шлифовку имеет смысл наполнить смолу мелом
Возможно глупый вопрос, но всё же, алебастр для этих целей могу применить?
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование.

Сообщение Тигирь »

Если склероз не изменяет, гипс ингибирует отверждение. А какой смысл? Мел доступен, в любом строймаге есть
Аватара пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 10:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование. ⁂

Сообщение WorkMan »

Всем доброго времени суток. Недавно был на одном заводе , там увидел ,что ребята вместо аэросила используют только тальк. Вопрос - почему практически везде используют аэросил ,а не тальк? Цена? Дефицит,сложность найти или еще что-то ? Так же слышал за тальк от одного мастера,он использует самодельную шпаклевку только на его основе, говорит на аэросиле совсем не то ,что нужно по прочности на разрыв..
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование. ⁂

Сообщение Тигирь »

Тальк и аэросил, это абсолютно разные вещи. И сфера применения у них очень разная.

Тальк, это наполнитель. Он хорошо идёт на шпаклёвку. Такая шпаклёвка легко шлифуется и даёт качественную плотную получистовую поверхность. В отличии, например от микросферы, которая тоже хороша, но при шлифовании даёт шероховатую поверхность. Возможно, шпаклёвку из микросферы лучше применять как черновую, для нанесения большими толщинами, а на тальке, как финишную.

Аэросил же, относится к микро и наномодификаторам (в зависимости от марки). Он придаёт любым жидкостям, в том числе смолам тиксотропность, участвует в процессе полимеризации смол на физическом уровне, уплотняя структуру полимерных цепочек. Соответственно, увеличивает усадку и повышает физмех, в том числе и твёрдость конечного продукта. Шлифуется, соответственно, хуже немодифицированной смолы и НАМНОГО сложнее шпаклёвок.

Поэтому, если дефект шпаклюется нормальной шпаклёвкой, то при шлифовании снимается избыточный слой шпаклёвки, а поверхность детали цепляется минимально. А если дефект заполняется смолой с аэросилом, то при шлифовке больше снимается тело ремонтируемой детали, чем смола с аэросилом. В результате на месте ремонта получается пупырь, окруженный ямой из сошлифованной основной поверхности
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Модели и моделирование. ⁂

Сообщение Argon-11 »

Подтверждаю своим опытом, работаю и с аэросилом, и с тальком. Тальк хорош как наполнитель, не жрущий фрезы, при этом его надо добавить очень много, чтобы смесь была густой и не текла. Ровно намазать кистью такую смесь сложно, поэтому без аэросила никак (с меньшим количеством талька).
Микросфера как наполнитель тоже неплоха, но жрет фрезы и поверхность получается пористая.
Ответить

Вернуться в «5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость