Модели и моделирование. ⁂
Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц
- ОМ Славута
- МАСТЕР
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
- Откуда: УкраЇна,Славута
- Благодарил (а): 6 раз
- Контактная информация:
Модели и моделирование. ⁂
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂
Привет всем.
Хочу затронуть тему моделей.
Какими способами возможно получать модель (образец какого-н. изделия, а также образец для изготовления чего-н.)
Привет всем.
Хочу затронуть тему моделей.
Какими способами возможно получать модель (образец какого-н. изделия, а также образец для изготовления чего-н.)
- ОМ Славута
- МАСТЕР
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
- Откуда: УкраЇна,Славута
- Благодарил (а): 6 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Моя история.
Прошу обсудить и подсказать.
Друг настоял что бы я опять взялся за дело. Он выступил в роли заказчика и принес умывальник(рукомойник - маленький умывальник применяется в туалетах). Хочу такой но только углы сделать с побольше радиусом.
Я увеличил гипсом по высоте оригинал ( чтобы потом сделать ровную обрезку ) и снял форму- низ верх.
Сейчас планирую залить - получить увеличенную модель без присоединительных отверстий (так называются отверстия под краны сифоны и другое что имеет стандарт) потом на ленточном станке шлифануть (закруглить углы) отполировав наверное получу модель нового умывальника.
ВОПРОС.
Что залить (наполнить) правильней будет в форму чтобы получить модель?
Что наносить за основной слой?
Получится ли если я вскрою матричным гелькаутом вместо белого как в изделии? причем несколько раз подряд (чтобы увеличить слой для шлифования)
Очень нужна ВАША помощь.
Прошу обсудить и подсказать.
Друг настоял что бы я опять взялся за дело. Он выступил в роли заказчика и принес умывальник(рукомойник - маленький умывальник применяется в туалетах). Хочу такой но только углы сделать с побольше радиусом.
Я увеличил гипсом по высоте оригинал ( чтобы потом сделать ровную обрезку ) и снял форму- низ верх.
Сейчас планирую залить - получить увеличенную модель без присоединительных отверстий (так называются отверстия под краны сифоны и другое что имеет стандарт) потом на ленточном станке шлифануть (закруглить углы) отполировав наверное получу модель нового умывальника.
ВОПРОС.
Что залить (наполнить) правильней будет в форму чтобы получить модель?
Что наносить за основной слой?
Получится ли если я вскрою матричным гелькаутом вместо белого как в изделии? причем несколько раз подряд (чтобы увеличить слой для шлифования)
Очень нужна ВАША помощь.
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Гель тяжко шлифуется, тем-более матричный. Для изготовления поверхности модели под шлифовку имеет смысл наполнить смолу мелом и наносить как гель в несколько слоёв. Чем меньше толщина слоя за раз, тем меньше пор вылезет при шлифовке. Вместо мела можно забадяжить крахмал. При прочих равных, он даёт больше наполнение без снижения подвижности и легче обрабатывается
- ОМ Славута
- МАСТЕР
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
- Откуда: УкраЇна,Славута
- Благодарил (а): 6 раз
- Контактная информация:
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Аэросил, это модификатор. Его можно немного дать для повышения тиксотропности. Хотя, не вижу особого смысла. Мел достаточно сильно снижает подвижность. Крахмал меньше, но тоже. Если будет стекать с вертикальных поверхностей в тонком слое, тогда можно и аэросилом
- ОМ Славута
- МАСТЕР
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
- Откуда: УкраЇна,Славута
- Благодарил (а): 6 раз
- Контактная информация:
- ОМ Славута
- МАСТЕР
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
- Откуда: УкраЇна,Славута
- Благодарил (а): 6 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Модель пасхального яйца 1м высотой сделал с пенопласта.Затянул гипсом.Намаялся. Поджимают строки.Низкая температура помещения. Гипс сирой.Думаю другим способом нужно было.
Хочу с двух половинок склеить .Белый гелькаут, стекловолокно. СОВЕТ НУЖЕН. ЧЕМ ЛУЧШЕ И ПРАВИЛЬНЕЙ СКЛЕИТЬ ДВЕ ПОЛОВИНКИ????????
МОЖЕТ ЕСТЬ ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ ??
Хочу с двух половинок склеить .Белый гелькаут, стекловолокно. СОВЕТ НУЖЕН. ЧЕМ ЛУЧШЕ И ПРАВИЛЬНЕЙ СКЛЕИТЬ ДВЕ ПОЛОВИНКИ????????
МОЖЕТ ЕСТЬ ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ ??
- ОМ Славута
- МАСТЕР
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
- Откуда: УкраЇна,Славута
- Благодарил (а): 6 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Две половинки (скорлупа) пасхальное яйцо с стеклопластика . Необходимо несколько штук, одинакових. Потом будет разрисовиватся. Подскажите чем лучше склеить
- Admin
- ОСНОВАТЕЛЬ
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
- Откуда: Крым. Симферополь.
- Благодарил (а): 1160 раз
- Поблагодарили: 1399 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Привет, Николай!
Как видно из фото, у Тебя уже есть формы-половинки. Предлагаю сделать для них обратную отбортовку, как показано на рисунке ниже:
Это, типа, Твоя матрица с дополнительной отбортовкой, которая даст изделию отгиб внутрь. И половинки яйца будет удобно склеивать. Я кусок матрицы вырезал, чтобы было видно, как располагается отбортовка.
Дополнительные отбортовки можно сделать из подходящего пластика, или просто из ЛДСП лобзиком выпилить, не важно. Несколько съемов отбортовка выдержит.
Поскольку изделие размером 1 м, то Ты сможешь подлезть, чтобы покрасить половинку и внутренний отгиб белым гелькоутом. И потом - наформовать ламинат.
Получишь удобные для склейки половинки. Потом снять отбортовки, достать половинки яйца, торцы для склейки заматовать Р100.
Приготовить клей можно из белого гелькоута, загущенного аэросилом. Просто набери грамм 300 белого геля, подсыпай аэросил и перемешивай. Когда густота достигнет мягкого солидола, "мазюка" готова.
Теперь можно добавить туда 4-6 гр отвердителя, и тщательно перемешать. Сразу наносить на одну из половинок, и соединять яйцо.
Вижу, что у Тебя половинки позиционированы друг к другу направляющими. Чтобы удобно было ровно склеить яйцо, можно вложить его в половинки и стянуть болтами. Только позаботься, чтобы с матрицей все не склеилось (можно жирно намазать восковым разделителем, можно защитить отгибы малярным скотчем).
После склейки, вытащить яйцо из матрицы, вылезшие излишки клея - сошкурить. Поскольку клей - гелькоут, яйцо возможно даже не будет иметь видимого шва.
Как видно из фото, у Тебя уже есть формы-половинки. Предлагаю сделать для них обратную отбортовку, как показано на рисунке ниже:
Это, типа, Твоя матрица с дополнительной отбортовкой, которая даст изделию отгиб внутрь. И половинки яйца будет удобно склеивать. Я кусок матрицы вырезал, чтобы было видно, как располагается отбортовка.
Дополнительные отбортовки можно сделать из подходящего пластика, или просто из ЛДСП лобзиком выпилить, не важно. Несколько съемов отбортовка выдержит.
Поскольку изделие размером 1 м, то Ты сможешь подлезть, чтобы покрасить половинку и внутренний отгиб белым гелькоутом. И потом - наформовать ламинат.
Получишь удобные для склейки половинки. Потом снять отбортовки, достать половинки яйца, торцы для склейки заматовать Р100.
Приготовить клей можно из белого гелькоута, загущенного аэросилом. Просто набери грамм 300 белого геля, подсыпай аэросил и перемешивай. Когда густота достигнет мягкого солидола, "мазюка" готова.
Теперь можно добавить туда 4-6 гр отвердителя, и тщательно перемешать. Сразу наносить на одну из половинок, и соединять яйцо.
Вижу, что у Тебя половинки позиционированы друг к другу направляющими. Чтобы удобно было ровно склеить яйцо, можно вложить его в половинки и стянуть болтами. Только позаботься, чтобы с матрицей все не склеилось (можно жирно намазать восковым разделителем, можно защитить отгибы малярным скотчем).
После склейки, вытащить яйцо из матрицы, вылезшие излишки клея - сошкурить. Поскольку клей - гелькоут, яйцо возможно даже не будет иметь видимого шва.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
- ОМ Славута
- МАСТЕР
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
- Откуда: УкраЇна,Славута
- Благодарил (а): 6 раз
- Контактная информация:
- ОМ Славута
- МАСТЕР
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 май 2016, 10:44
- Откуда: УкраЇна,Славута
- Благодарил (а): 6 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Не смог снять - залипло наверное !!!!! - или мало опыта!!!! ak
Буду клеить ремни по 4 точам и опять тянуть (как съёмником ) с помощью стяжного ремня.
Буду клеить ремни по 4 точам и опять тянуть (как съёмником ) с помощью стяжного ремня.
- Admin
- ОСНОВАТЕЛЬ
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
- Откуда: Крым. Симферополь.
- Благодарил (а): 1160 раз
- Поблагодарили: 1399 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Чем разделял? Если разделено нормально, можно понемногу отгибать изделие по краям руками. Под него зайдет воздух и все снимется. Чаша из чаши трудно извлекается именно из-за вакуума. Но мы даже 3 м лодки так снимали: начинаешь поочередно отжимать края лодки от матрицы, так чтобы не хрустело. Само изделие ведь тонкое, его можно отогнуть, чтобы хоть немножко щель получилась, потом рядом... Потом - раз и все вытаскивается. Еще можно в "отжатую щель" сжатым воздухом дуть, 8-10 атм.
Ну а если матрица с изделием сополимеризовалась, тогда худо. Это значит разделено плохо, или гелькоут недоотвержденный. Он, если полусырой, тоже из матрицы изделие не выходит.
Ну а если матрица с изделием сополимеризовалась, тогда худо. Это значит разделено плохо, или гелькоут недоотвержденный. Он, если полусырой, тоже из матрицы изделие не выходит.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Если наносился ПВС то полезно после отделения края, залить туда немного воды со средством для мытья посуды, а потом уже дуть. ПВС растворяется и деталь выскальзывает, аж со свистом. Ну опять же, если нигде не прихватило. Потому как, если прихватило, то только аккуратно по частям извлекать, чтобы гель с матрицы не поднять, а прихваченные участки детали сошлифовывать
- АМСкай
- НЕТЛЕННЫЙ
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
- Откуда: Люберцы, Россия
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Возможно глупый вопрос, но всё же, алебастр для этих целей могу применить?Для...поверхности модели под шлифовку имеет смысл наполнить смолу мелом
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование.
Если склероз не изменяет, гипс ингибирует отверждение. А какой смысл? Мел доступен, в любом строймаге есть
- WorkMan
- НЕТЛЕННЫЙ
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 28 окт 2011, 10:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование. ⁂
Всем доброго времени суток. Недавно был на одном заводе , там увидел ,что ребята вместо аэросила используют только тальк. Вопрос - почему практически везде используют аэросил ,а не тальк? Цена? Дефицит,сложность найти или еще что-то ? Так же слышал за тальк от одного мастера,он использует самодельную шпаклевку только на его основе, говорит на аэросиле совсем не то ,что нужно по прочности на разрыв..
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование. ⁂
Тальк и аэросил, это абсолютно разные вещи. И сфера применения у них очень разная.
Тальк, это наполнитель. Он хорошо идёт на шпаклёвку. Такая шпаклёвка легко шлифуется и даёт качественную плотную получистовую поверхность. В отличии, например от микросферы, которая тоже хороша, но при шлифовании даёт шероховатую поверхность. Возможно, шпаклёвку из микросферы лучше применять как черновую, для нанесения большими толщинами, а на тальке, как финишную.
Аэросил же, относится к микро и наномодификаторам (в зависимости от марки). Он придаёт любым жидкостям, в том числе смолам тиксотропность, участвует в процессе полимеризации смол на физическом уровне, уплотняя структуру полимерных цепочек. Соответственно, увеличивает усадку и повышает физмех, в том числе и твёрдость конечного продукта. Шлифуется, соответственно, хуже немодифицированной смолы и НАМНОГО сложнее шпаклёвок.
Поэтому, если дефект шпаклюется нормальной шпаклёвкой, то при шлифовании снимается избыточный слой шпаклёвки, а поверхность детали цепляется минимально. А если дефект заполняется смолой с аэросилом, то при шлифовке больше снимается тело ремонтируемой детали, чем смола с аэросилом. В результате на месте ремонта получается пупырь, окруженный ямой из сошлифованной основной поверхности
Тальк, это наполнитель. Он хорошо идёт на шпаклёвку. Такая шпаклёвка легко шлифуется и даёт качественную плотную получистовую поверхность. В отличии, например от микросферы, которая тоже хороша, но при шлифовании даёт шероховатую поверхность. Возможно, шпаклёвку из микросферы лучше применять как черновую, для нанесения большими толщинами, а на тальке, как финишную.
Аэросил же, относится к микро и наномодификаторам (в зависимости от марки). Он придаёт любым жидкостям, в том числе смолам тиксотропность, участвует в процессе полимеризации смол на физическом уровне, уплотняя структуру полимерных цепочек. Соответственно, увеличивает усадку и повышает физмех, в том числе и твёрдость конечного продукта. Шлифуется, соответственно, хуже немодифицированной смолы и НАМНОГО сложнее шпаклёвок.
Поэтому, если дефект шпаклюется нормальной шпаклёвкой, то при шлифовании снимается избыточный слой шпаклёвки, а поверхность детали цепляется минимально. А если дефект заполняется смолой с аэросилом, то при шлифовке больше снимается тело ремонтируемой детали, чем смола с аэросилом. В результате на месте ремонта получается пупырь, окруженный ямой из сошлифованной основной поверхности
- Argon-11
- НЕТЛЕННЫЙ
- Сообщения: 887
- Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 198 раз
- Поблагодарили: 198 раз
- Контактная информация:
Re: Модели и моделирование. ⁂
Подтверждаю своим опытом, работаю и с аэросилом, и с тальком. Тальк хорош как наполнитель, не жрущий фрезы, при этом его надо добавить очень много, чтобы смесь была густой и не текла. Ровно намазать кистью такую смесь сложно, поэтому без аэросила никак (с меньшим количеством талька).
Микросфера как наполнитель тоже неплоха, но жрет фрезы и поверхность получается пористая.
Микросфера как наполнитель тоже неплоха, но жрет фрезы и поверхность получается пористая.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость