Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение Argon-11 » 04 фев 2021, 08:49

king_ писал(а):Работник вместо литьевой ортофталевой взял терефталевую конструкционку , пеностекло сразу впитало смолу и вкладыша не получилось.

А это не могло быть из-за того, что у той вашей терефталевой было бОльшее время гелеобразования, чем у ортофталевой? Т.е. с ортофталевой получалось потому что она успевала желироваться до того как впитается в пеностекло.
А то я смотрю, у низковязкой RADOPOL Т203 PLBS очень малое время гелеобразования, как бы боком не вылезло.
Кстати, добавление стирола как влияет на время гелеобразования?
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение Admin » 04 фев 2021, 11:59

Гелеобразование со стиролом наступает быстрее, я же писал.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение king_ » 04 фев 2021, 15:03

Argon-11 примите мои поздравления , вы не зря носите звание GOLD MASTER, вам не просто нужен рецепт, вам нужно понять как это работает.Я уже писал , мы провели много опытов и пришли к выводу - смола терефталивая имеет лучшую проникающую способность чем ортофталевая и изофталевая.Ну по крайней мере тех до которых смогли дотянуться. По поводу гелеобразования смолы - да это имеет значение , только мы стараемся растянуть время гелеобразования как можно дольше ( Север вообще каждую партию с секундомером проверяет ag' ) приходится изгаляться. Стирол Админ прав ускоряет , добавляем в смолу из за того что он является одним из лучших мономеров для модифицирования дерева, можем раскрыть эту тему если нужно.
Пеностекло гранулированное , давно это было , помню впитало смолу еще в процессе замешивания до момента гелеоб-ия , гранулы не склеивались с ортофталевой такого не происходило.
= очень малое время гелеобразования, как бы боком не вылезло.= да малое время ведет к образованию коротких связей и наоборот к образованию длинных
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение Argon-11 » 04 фев 2021, 15:16

Спасибо!
Прошу прощения за глупые вопросы. Полиэфирные смолы для меня - темный лес, слишком уж велико разнообразие.
king_ писал(а):да малое время ведет к образованию коротких связей

Здесь я имел ввиду в применении к пропитке МДФ. Малое время не приведет ли к малой глубине проникновения?
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение king_ » 04 фев 2021, 19:20

Я в курсе , у меня аналогичные познания в эпоксидах .
Смола должна быть не предускоренная , это важно, на заводах в предускоренную смолу кобальт добавляют по максимуму. Проводили опыт , брали отвержденную смолу перетирали в порошок , смешивали с не предускоренной смолой добавляли только отвердитель и смола полимер-сь.
Ускоритель 1% кобальт- 0,2 % от веса смолы , отвердитель м-50 1% с стиролом в % придется поиграться я не знаю какая будет смола.Стирол и смолу лучше хранить в холодильнике ( Александр советовал ) и замешивать тоже холодными это затянет время гелеобразования
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение Argon-11 » 05 фев 2021, 08:09

А почему именно непредускоренная нужна? Я такую терефталевую в каталогах магазинов что-то не могу найти.
Хотя на самом деле нашел - это в разделах смол для спец применений, конкретно такая - для намотки. Например ДЕПОЛ П-700 ГТФ
Последний раз редактировалось Argon-11 05 фев 2021, 08:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение Admin » 05 фев 2021, 08:23

Потому, что Вам же нужно, чтобы смола отверждалась через минут 20-30 после добавления отвердителя, чтобы поглубже пропиталась? А терефталевая славится как раз быстрым отверждением, на заводе ее предускоряют на отверждение за 7-10 минут при добавлении 1% Бутанокса. А при разбавлении мономером стиролом, это время еще сократится до 3-5 минут. Меньше же 1% процента отвердителя добавлять не желательно, т.к. тогда не происходит полной полимеризации. А предускорить самому можно и на 30 минут при 1% бутанокса. Потому что ускоритель Октоат Кобальта можно варьировать в широких пределах от 0,2% до 2%. И от этого в широких пределах меняется время отверждения. Нужно написать поставщикам, у них обычно имеются непредускоренные версии смол, просто в каталогах об этом не всегда упоминается.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение king_ » 05 фев 2021, 20:11

Argon-11 писал(а): Я такую терефталевую в каталогах магазинов что-то не могу найти.
Хотя на самом деле нашел - это в разделах смол для спец применений, конкретно такая - для намотки. Например ДЕПОЛ П-700 ГТФ

http://www.kompozitservis.com/uploads/f ... im/510.pdfт Я бы посоветовал такую
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение Argon-11 » 05 фев 2021, 20:14

А без ускорителя она сколько времени "встает"?
И где ее или аналог в РФ найти?
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение Admin » 05 фев 2021, 20:37

А без ускорителя она не встает. Во всяком случае, при комнатной температуре. Вот такая петрушка ...
Непредускоренную смолу выпускают для того, чтобы пользователь мог сам добавить ускоритель, сколько ему нужно. Но ускоритель - это обязательная часть рецепта успешного отверждения полиэфирной смолы в промежуток времени исчисляемый минутами, а не месяцами. 24'
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение Argon-11 » 06 фев 2021, 09:06

17' Похоже, в полиэфирах есть свой немалый плюс - удивительная гибкость свойств.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение king_ » 06 фев 2021, 09:33

Есть немного:
Отверждение полиэфирных клеев можно проводить как при низких (от —10°С), так и умеренных (80°С) температурах. Время отверждения составляет от нескольких минут до суток. ( справочник химика)
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Argon-11 » 08 фев 2021, 17:00

В общем, реальная проблема с доставаемостью терефталевых непредускоренных смол. Радуга-синтез только бочками от 220кг отгружают. Дугалак вообще игнорируют запросы.
Розничные поставщики предлагают ортофталевые непредускоренные или терефталевые предускоренные. Что из этих двух правильнее выбрать?
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Admin » 08 фев 2021, 19:27

А вы напишите Катерине, она сейчас вышла из декрета на работу технологом Дугалак. И часто появляется на нашем форуме. Может специально для вас заказать непредускоренную терефталевую в небольшом количестве. Я когда в дивизионе интерьер экстерьер для РЖД работал, то Дугалак проявлял недюжинную гибкость в обеспечении потребностей нашего предприятия. Буквально любое свойство можно было задать смоле на выбор. Не говоря уж о такой мелочи, как непредускоренную с завода-производителя получить.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение king_ » 08 фев 2021, 19:30

Тогда лучше ортофталевая литьевая не предускоренная
У вас есть поставщик Полиэстер РФ, 300903, Тульская область, Ленинский район, д. Нижнее Елькино, д.77, помещение 4.
+7 800 350 3696
+7 961 266 90 90

sales.ru@umscomposite.com
спросите у них ТР-80LV ее паспорт https://www.polyester.com.ua/ru/catalog/product/739
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение grrrey » 09 фев 2021, 09:15

2Argon-11
Admin прав, помучайте Катерину. Дугалак может и не супер-быстро, но образцы без проблем предоставляет. Я вам в личку телефон Катерины кинул
Аватар пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Argon-11 » 09 фев 2021, 15:58

Ура! В "УМС Композите" не отказали отгрузить наши жалкие 20кг. Катерину пока дергать не буду :)
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Литье из камня - КОНКУРС (ВСЕМ!)

Сообщение серыйеж » 16 фев 2021, 20:33

Admin писал(а): при хранении 2-3 и более месяца, болваны начинают трескаться (теряют первоначальную форму)

Ну вот же оно, нескончаемое топливо для печей пиролизного горения! Пошёл 19' пилить болваны!
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Argon-11 » 18 фев 2021, 19:33

Вот если б так можно было старые матрицы в дело пускать...
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Argon-11 » 21 фев 2021, 12:00

Решил сделать эксперимент, пропитать болван "непрофильной" смолой (какая была на текущий момент).
Суть: болван из МДФ грубо отфрезерован с припуском 0.3мм. Цель: пропитать поверхность как можно глубже и отфрезеровать "в ноль" без необходимости серьезной ручной обработки.
test.jpg

Смолу чуть подкрасил палижевским черным пигментом - будет сразу видно, если где-то пропитка на 0.3мм не удалась.
Смола не та, что советовали, правильная пока где-то едет.
Сейчас использовал Radopol Т4773 PLCTE, которой почему-то нет в каталоге производителя, но есть в каталоге igc-market.ru.
Это хоть и терефталевая, но предускоренная и тиксотропная. Стирол и ускоритель не стал добавлять.
Если сегодня к вечеру застынет, завтра утром увидим результат чистовой фрезеровки!

p.s. белое на смоле - это я присыпал дефекты склейки болвана тальком. Он должен пропитаться смолой и на месте превратиться в густую шпаклевку.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Argon-11 » 21 фев 2021, 15:34

Пока результат неутешительный. Смола подзастыла, поскреб местами - даже на 0.3мм не ушла в МДФ au'
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение янович » 21 фев 2021, 17:13

Не понимаю, зачем Вам такая глубокая пропитка, какой вообще смысл? Это ж фальшмодель (болван), она рассчитана на один съем, после чего (как и писал Админ) идёт обычно в утиль. Здесь нужна тонкая сравнительно (с подложкой) прочная корка, можно вообще и без смолы обойтись, она больше - просто страховка, желательная, но не обязательная. Вы ведь будете наносить на болван ещё покрытия, типа разных -коутов и прочих ЛКМ - так на один сьем наверняка хватило бы, скажем, и грунтовки с лаком. К чему такие заморочки?! Ну а насчёт пропитки перед фрезеровкой - как говорится: это Вы со зла...
Смолу нужно разбавлять, как я понимаю, не столько для бОльшей глубины пропитки, сколько - чтоб ложилась ровно, без шагрени, которую потом сошлифовывать.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Argon-11 » 21 фев 2021, 17:39

янович писал(а):Вы ведь будете наносить на болван ещё покрытия, типа разных -коутов и прочих ЛКМ

В том-то и дело, что не будем! Наши болваны со станка сразу идут в формовку. Специфика изделий такова, что глянец не нужен, остаточные микронные следы от фрезы тоже не критичны.
Пытаемся свести к минимуму необходимость ручной доработки, ибо она отнимает время, требует квалификации, с высокой вероятностью нарушает геометрию мелких деталей.
Я уже как-то говорил, мы до сих пор наносили толстый полимерный слой на болван, фрезерованный с отрицательным припуском, после чего фрезеровали в ноль. Получалось, думаю, не хуже, чем при фрезеровке модельных пластиков. Но нанесение толстого слоя - трудоемкий и многоэтапный процесс, наружные углы часто остаются лысыми, смесь сползает.
Поэтому как тут заикнулись про пропитку МДФ на 5-7мм, я и зацепился за идею.
Пока не сдаюсь, жду правильную смолу :)
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение AndreyS » 21 фев 2021, 19:29

Argon-11 писал(а):Пытаемся свести к минимуму необходимость ручной доработки, ибо она отнимает время, требует квалификации, с высокой вероятностью нарушает геометрию мелких деталей.)

Прежде много лет я занимался производством мебели для ванных комнат, и для высокоглянцевой отделки деталей из МДФ мы применяли два вида грунта:
1. Полиуретановый грунт изолятор – очень жидкий 2-компонентный, быстросохнущий грунт, который впитывается в верхние слои МДФ и предотвращает неравномерное впитывание выравнивающего грунта. Дело в том, что плита МДФ имеет неоднородную плотность, верхние слои плотнее чем середина, и после фрезерования склеенной болванки на поверхности чередуются слои разной плотности. Неравномерное впитывание выравнивающего грунта может приводить к нарушению геометрии изделия при последующей шлифовке. При шлифовке поверхности изделие может быть «замылено».
Вот пример такого грунта https://renner.ru/paint-material/dlya-m ... -dlya-mdf/
2. Полиэфирный 2-компонентный выравнивающий грунт, который очень легко шлифуется, в отличие от смоляных поверхностей, позволяет сохранить геометрию изделия. Вот пример такого грунта https://renner.ru/paint-material/dlya-m ... imeneniya/
К этим грунтам еще нужен разбавитель. На рынке есть множество аналогов. Наносить такие грунты нужно краскопультом. Главное достоинство профессиональных материалов для отделки МДФ в том, что они удобны в работе, и с их помощью проще получить идеальные поверхности на МДФ, благодаря нанесению тонких слоев. Эти грунты, конечно, никак не армируют и не спасают МДФ от разрушения, они лишь создают гладкую поверхность.
На практике с болванов, отделанных такими грунтами, было снято множество матриц.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение king_ » 21 фев 2021, 19:40

Меня смутило одно - предускоренная и тиксотропная. Стирол и ускоритель не стал добавлять.
Ускоритель зачем ? Она уже предускоренна , а вот по тиксотропности - диоксид кремния в дсп ну никак не впитается у него совсем другое назначение
AndreyS у меня к сожалению ссылки не открылись, но мы пункт 2 как раз и обсуждали
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Argon-11 » 21 фев 2021, 20:53

AndreyS писал(а):Полиуретановый грунт изолятор

Мы тоже использовали renner-овские грунты, когда вручную болваны дорабатывали. Приятно работать и впитываются глубоко, но у них минусы:
1. грунт-изолятор FC199 бесцветный, по нему сразу шкурить опасно - легко перешлифовать
2. ПУ грунты скоропортящиеся. Мы их и в прохладное место помещали и в металлическую посуду - чаще всего не успевали и половину истратить, как внезапно в банке вместо отвердителя - пластиковая шайба.
С ними хорошо работать при меньших требованиях к геометрии, чем у нас и при поточном производстве. А мы с нашими почти единичными изделиями к ним так и не привыкли.
И да - воняют они еще более ядрено, чем полиэфирка!

king_ писал(а):диоксид кремния в дсп ну никак не впитается у него совсем другое назначение

Вот потому у меня надежда еще и не пропала :)
Жду правильную смолу!
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Александр » 21 фев 2021, 21:03

А такой грунт как Дюрастер в Россию возят сейчас? Для болванов хорошая штука, мне понравилась. Осталось решить полосы от склейки листов МДФ. Авиатор предлагал шлифовать листы с обоих сторон.Я не пробовал.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение AndreyS » 21 фев 2021, 21:10

Argon-11 писал(а):
AndreyS писал(а):Полиуретановый грунт изолятор

Мы тоже использовали renner-овские грунты, когда вручную болваны дорабатывали. Приятно работать и впитываются глубоко, но у них минусы:
1. грунт-изолятор FC199 бесцветный, по нему сразу шкурить опасно - легко перешлифовать
2. ПУ грунты скоропортящиеся. Мы их и в прохладное место помещали и в металлическую посуду - чаще всего не успевали и половину истратить, как внезапно в банке вместо отвердителя - пластиковая шайба.
С ними хорошо работать при меньших требованиях к геометрии, чем у нас и при поточном производстве. А мы с нашими почти единичными изделиями к ним так и не привыкли.
И да - воняют они еще более ядрено, чем полиэфирка!

Никак не могу согласиться! Бесцветный грунт-изолятор шлифовать почти ненужно, он работает в паре с выравнивающим грунтом. Кстати, его легко подколеровать цветной пастой, а портятся полиуретаны от контакта с влагой из воздуха, превращаются в пластиковую шайбу из-за негерметичной тары. В общем я остановился на таких грунтах как раз ради того, чтобы не портить геометрию после ЧПУ. Грунт-изолянт почти полностью впитывается, а выравнивающий грунт, разбавленный по инструкции, легко нанести тонким слоем 100 мкм, что трудно сделать смолой. Преимущество выравнивающего грунта перед смолой в том, что его легче шлифовать не испортив геометрию.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение Argon-11 » 22 фев 2021, 07:17

Я все же больше доверяю станку, чем ручной шлифовке.
AndreyS писал(а):а портятся полиуретаны от контакта с влагой из воздуха,

А кто-то говорил, что отвердитель этих грунтов портится от попадания света, поэтому лучше хранить в металлической таре. Да вот что-то не помогло.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Особенности подготовки болвана (модели) из МДФ

Сообщение AndreyS » 22 фев 2021, 09:58

Argon-11 писал(а):Я все же больше доверяю станку, чем ручной шлифовке.

Согласен с Вами полностью, человек шлифует руками и убивает задумку, заложенную в 3Д модели, поэтому к доработке болвана кого зря не допустишь. Но еще раз хочу пояснить свое упорство по поводу применения грунтов. В отличие от модельных пластиков, МДФ – это мягкий, пористый материал. Нанесение тонкого слоя выравнивающего полиэфирного грунта нужно не для набора толщины, а только для того, чтобы закрыть поры в МДФ. Поэтому и шлифовки тут почти не требуется. Шлифовка здесь скорее напоминает заглаживание.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

След.

Вернуться в 5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта