Обучение. Учителя и ученики. ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Тигирь » 21 апр 2013, 17:25

Когда я вижу упоминание о кистевой смоле, это наводит на мысль о неправильнм обозначении материала. Еще я вижу, матрицу зеленого цвета, что обычно подразумевает использование матричного геля. "Геометрический вид" - это такое инженерное изобретение? Открою секрет, для матрицы геометрия безусловно важна, но не меньшее значение имеет качество и свойства формообразующей поверхности. То, что я увидел в Ваших предыдущих сообщениях не подходит под определение процесса создания рабочей матрицы, скорее технология похожа на создание болвана или статУи мойки в лучах заката, поэтому я и пытаюсь для себя уяснить, что же Вы в итоге пытаетесь получить и для каких целей
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение walterura » 21 апр 2013, 18:49

На счёт смолы Вы правы, это был матричный гелькоут. Если уж сильно ввёл в заблуждение, то извините.
А что не так с качеством и свойствами формы, которые вы смогли определить по фото? :)
Поверхность в итоге очень хорошо отполировалась и имеет ровную, глянцевую поверхность.
Как не подходит? Я делаю форму, с которой потом буду снимать раковину. И почему Вы называете это закатом?))
В итоге, я вставлю раковину, снятую с этой формы, в столешницу.
А на счёт геометрического вида, вот что скажу: Вы поняли по прошлым фотографиям в чём была проблема, думаю Вы и сами догадались что я хотел показать фотографиями.
То, что я не обладаю нужным опытом, чтобы Вы меня понимали безоговорочно и разговаривать на одном уровне, не мешает мне высказывать свои мысли. Вы указываете на недостатки, за что большое спасибо.
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Тигирь » 21 апр 2013, 20:25

Про закат, это к слову пришелся старый анекдот про Вовочку - стоит статУя в лучах заката с огромным енгом, в руках граната.
Вы не задумывались, почему качественный матричный гель стоит в 4 раза дороже смолы и вдвое дороже обычного геля, но все делают более затратные матрицы с гелем? Тогда я скажу. Винилэфирный матричный гель обладает улучшенными механическими характеристиками, большей устойчивостью к абразивному износу, но самое главное, он устойчив к набуханию под воздействием паров стирола и не провоцирует их конденсацию на своей поверхности, что позволяет при правильном обращении эксплуатировать матрицы десятилетиями, в отличии от Вашей, которая врятли выдержит более 10 съемов, а скорее всего и того меньше, до образования в худшем случае вздутий, а в лучшем помутнений на поверхности формуемой детали. И там, где нормальная матрица только начнет входить в рассвет, Вашей матрице с формообразующей из смолы неожиданно подкрадется полный и безоговорочный закат
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение янович » 21 апр 2013, 23:29

Walterura, Вы, судя по всему, перед съёмом с модели свежесформованной матрицы не вклеили в неё усиливающий каркас, отсюда и деформация. Но даже такую "поведённую" форму можно было (хотя бы попытаться) "вылечить" методом попроще: понемногу, без фанатизма расклинивать её, постепенно же нагревая калорифером или тепл. пушкой, пока она не примет подобающий "геометрический вид", после чего приформовать усиление (те же распорки). Опасаюсь (на фото не видно), что Вы и теперь исправляете не усиленную каркасом матрицу - это было бы занятием бесполезным.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение VAGONNIK » 22 апр 2013, 19:04

Да делал из простого геля . Она после двух сьемов вся покрыта мелкими царапинами и не понятно откуда взялись . Парень я не ленивый - шлифанул ....потом еще ...и еще и протер на фиг до косячков .... поимел несколько изделий и кучу увлекательно потраченного времени .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение walterura » 23 апр 2013, 22:47

Тигирь, мы использовали изофталевый матричный гелькоут. Не знаю какой он, простой или нет. Но мы постоянно пробуем то, что видим новое. Попробуем как-нибудь и винилэфирный гель. Тем не менее, то что мы использовали, нам пока понравился, он хорошо поддаётся обработке, а как он себя покажет в многоразовом использовании, время покажет.

Янович, Вы правы, мы не вклеивали усиливающий каркас. Сегодня попробовали использовать меленькие дощечки, но очень неудобно вклеивать, мат сползает и плохо обволакивает усилитель. Может попробовать металлические пластинки использовать?
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение walterura » 23 апр 2013, 22:48

Вагонник, к чему пришли в итоге?:)
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение янович » 24 апр 2013, 00:55

Полиэфирка к железякам практически не клеится, плюс - лишний вес... Лучше - фанера или ДСП. А с исправленной матрицы лучше сразу снять мастер-модель, пока она живая.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение VAGONNIK » 25 апр 2013, 14:32

walterura писал(а):Вагонник, к чему пришли в итоге?:)

Купил матричный гель , и с десяток глянцевых сьемов без всяких выеживаний , сейчас матрица лежит без дела ибо не смог найти куда девать мойки . Те что были определил , раздарил ....
А с простого геля матрицы выбросил .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение walterura » 26 апр 2013, 21:35

Спасибо, что не прошли мимо:)
Купил матричный гель , и с десяток глянцевых сьемов без всяких выеживаний

Так мы вот тоже используем матричный гель. Были косяки, но они явно не связаны с качеством геля:)
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение walterura » 26 апр 2013, 21:36

янович писал(а):Полиэфирка к железякам практически не клеится, плюс - лишний вес... Лучше - фанера или ДСП. А с исправленной матрицы лучше сразу снять мастер-модель, пока она живая.

МАстер-модель? Не поясните, пожалуйста?
Не можете наглядно показать пример усиленной матрицы?
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Палыч » 26 апр 2013, 22:04

Мастер - модель простыми словами это матрица матрицы ck используется для того чтобы размножать матрицы, или в случае повреждения сделать новую матрицу в максимально короткое время. Простите за каламбур.
по каркасу смотрите ролик № 4 на 4:45 минуте
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение WorkMan » 02 май 2013, 16:06

[hide]Буду рад единомышленникам. Если доберетесь до Сибири.Самый близкий это Вагонник получается . aik aik aik[/hide]
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение walterura » 06 май 2013, 22:15

Палыч писал(а):Мастер - модель простыми словами это матрица матрицы ck используется для того чтобы размножать матрицы, или в случае повреждения сделать новую матрицу в максимально короткое время. Простите за каламбур.
по каркасу смотрите ролик № 4 на 4:45 минуте

Спасибо, Палыч!
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение walterura » 16 май 2013, 22:46

Может кто всё-таки слышал о том, что кто-то обучить может?
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение WorkMan » 17 май 2013, 04:46

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
.
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение walterura » 17 май 2013, 07:13

есть доля правды:))

ВСТАВКА РЕДАКТОРА:
(И-и-и-и... БИНГО (!!!), пользователь
walterura вырывается вперед neo' в нашем соревновании под названием "Лепим горбатого к стенке"!
Очень-но себялюбиво товарисч оценивает свои поползновения в изготовлении матриц. Учителя какого-то вспоминает... Случайно не ветеран формовки бамперов какой-нибудь? (это на моем первом заводе самый низший ранг по стеклопластику считался, такие обычно больше всех грудь выпячивают, и вся она в орденах... нах...)
Судя по контексту, учитель его, вполне одобрямс и неусиленную матрицу, и вон те непристойные неприкатки ламината по торцам этой поделки. А нанесение матричного геля на корявую матрицу, это вообще отдельная тема... Не держится он более 2-3 съемов, слущивается.
Как же все-таки в мире много чудес (!), если физику в школе прогуливал... О, темные времена, темные люди... К счастью сейчас мы имеем серию обучающих статей по изготовлению матриц всевозможными, но разумными (в отличие от описанного здесь) способами. Те, кто умеет читать, да прочитают (!): СТАТЬИ МАСТЕРКОМПОЗИТ Причем совершенно бесплатно, в отличие от обучающих за деньги... Ну, разве что Вы, прочитав, захотите отблагодарить создателя за этот бескорыстный вклад в Ваше образование, кликнув СЮДА / Админ 28.06.2021)
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение янович » 17 май 2013, 21:05

Насчёт "расставания с суммой", на мой взгляд, действительно - шутка. На старом Форуме (ucoz.ua) очень хороший и полезный каталог статей по стеклопластику, для начинающих - то, что надо (по себе сужу). Там же где-то есть и отзыв человека, заплатившего немало за курсы и ничего полезного оттуда не вынесшего, а всё нужное нашедшего здесь. С курсами дела не имел, лучшее обучение - на производстве (извините за банальность), но тоже не на всяком - а то потом придётся переучиваться... Как вариант - пойти к кому-нибудь помощником на месячишко - и заработать слегка, и опыта набраться.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Svotobor » 25 май 2013, 18:35

Начал занимать искусственным. Всю информацию и знания искал через интернет. На
данный момент мне удалось сделать столешницу с литой раковиной,
получилось классно. На этом форуме на некоторые
вопросы нашёл ответы.
НА сегодняшний день делаю изделия только родственникам и знакомым, чтобы брать
реальные заказы, у меня возникли сложности.
Мужики, если Вам не сложно, то ответьте на мои вопросы, пожалуйста.
1.Цех у меня в обычном гараже 7*3 м. Стол, на котором работаю, не
большой. Были моменты, когда людям необходимо изготовить угловую
столешницу 3*1,8 м. Это очень большая столешница, и чтобы приступить к
работе, необходимо сварить стол. Можете посоветовать, или если
есть уже готовые проекты как сделать стол.
2. По поводу большой столешницы. Закупил ламинированный ДСП(МДФ) для опалубки.
Вопрос возник такой. Если столешница 3 метра, а лист ЛДСП(МДФ) 2,7 (примерно),
то получается, что опалубку придётся состыковывать и продлевать до нужного
размера, как в данном случае сделать так, чтобы на готовой столешнице не
было видно шва? В основании ложу ДВП, ламинированной частью вверх, потом
натираю воском. Вопрос тот же, как Вы избегаете шов на лицевой части
столешнице, если дли самой столешни 3 метра, а ДВП 2,3 метра. В этом
случае тоже приходиться состыковывать. Поделитесь, пожалуйста, с Вашим
опытом.
3. Каким методом происходит у Вас постотвержение. Опишите технологический процесс и установку.
4.И ещё один вопрос, который меня в покои не оставляет, и нигде не могу
найти достойного ответа. Ситуация вот какая. Когда в последний слой
заливаю смолу с микрокальцитом на ДСП, то она получается будет лежать на
кухонном гарнитуре. Но эмиссия стирола всё равно происходит, и
с таким продуктом нельзя выходить на рынок. Нашёл два варианта выхода из
этой ситуации.
а) Покрывать обратную сторону гелькоутом с крошкой, при этом
добавить парафин, чтобы из гелькоута превратить топкоут. (честно,
пока не пробовал этот метод).
б) В нашем городе, в специализированных магазинах по столешницам, я
заметил, что они обратную сторону покрывают какой-то краской. Даже
затрудняюсь передать точный состав, но похоже на акриловую краску,
она на осязание теплая, слегка шершавая, белого цвета, покрывали её
по всей видимости тоже пистолетом.
Если есть какие-то предложения или советы, я с радостью их приму.
За ранее благодарю.
Аватар пользователя
Svotobor
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Svotobor » 25 май 2013, 20:42

WorkMan, приветствую тебя. Пиши мне на почту, пока личка закрыта.
Аватар пользователя
Svotobor
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Крепкий » 25 май 2013, 21:37

Хорошо бы описать способ изготовления чтобы понимать о чем речь. Хочу уточнить действительно речь идет о ДВП? Россия большая напишите город или нас.пункт в котором живете.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Svotobor » 26 май 2013, 07:21

ДВП или ДСП, пробовал как на том, так и на другом, в принципе отлип хорошо происходил.
Аватар пользователя
Svotobor
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Svotobor » 26 май 2013, 07:23

Пользуюсь BlueWax, отличный воск.
Аватар пользователя
Svotobor
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Ледбедев Алексей » 28 июл 2013, 15:19

walterura писал(а):Может кто всё-таки слышал о том, что кто-то обучить может?

У нас в Воронеже Мкуд обучает. Человек с большим опытом :)
У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
Аватар пользователя
Ледбедев Алексей
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:41
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Hrisanf » 28 июл 2013, 19:59

А я думал ,что в Г-Воронеже с этим совсем глухо.... оказывается да же спецы вроде как есть.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение ander » 25 сен 2013, 19:56

Здравствуйте. Как Удалять пузыри с смолы? Или как избежать их?
Аватар пользователя
ander
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Тигирь » 25 сен 2013, 20:27

Попробуйте их туда не бросать.
Каков вопрос, таков ответ. И еще, Вас не смущает, что тема не об этом?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение urkasss » 29 окт 2013, 22:12

ПУЗЫРИ будут всегда удалять их только вакуумом можно удалить и то осторожно ,не с первого раза удаление воздуха неизбежно ведет к изменению времени гелеобразования и увеличение температуры.
Аватар пользователя
urkasss
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 22:29
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение DenisNovik » 18 дек 2014, 19:09

Доброе время суток.
Помогите пожалуйста как вылить тумбу 30см х 30см х 150см полнотелую с жидкого мрамора синегоцвета. 180см х 8см х 80см тоже полнотелую но с оникса красного proshu .
Инструмента как токового нет. Кисть, дрель с насадкой и практически все, да шлифмашинка для полировки. ПОЖАЛУЙСТА научите.
Аватар пользователя
DenisNovik
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Денис » 18 дек 2014, 19:48

Тезка приветствую!! Скажу сразу, тут рецепта как такового нет.. Каждый использует определенную смолу, то есть на другой смоле, уже что-то похожее может не получится.. Здесь на главной странице, второй строкой кажется идет сслыка на статьи от админа Андрея, он там подробно рассказывает, что с чем смешивать, чтобы получить те или иные текстуры (узоры)..
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

След.

Вернуться в 5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта