Страница 1 из 2

Средство восстановления матриц. ⁂

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 22:29
Admin
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Пишу в этой теме потому, что данный гелькоут не предназначен для восстановления матриц. Нестандартное использование материалов, так сказать. Глупые иностранцы придумали его как средство для отделки моделей. Но наши специалисты смогли напылить его поверх убитого гелькоута матрицы, и оно не отскакивает, как обычный матричный гель, нанесенный топом. Это позволяет доселе невиданное, товарищи: дать вторую жизнь убитой матрице! Троекратное УРА!!!
Внимание, теперь вопрос знатокам: ЧТО ЭТО ЗА ГЕЛЬКОУТ? Как называется и кто его производит?

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 22:40
Палыч
Глосскоут от скот бадера, или тедекса?

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 22:46
Admin
Нет. Гель называется Durester SG, он красного цвета, напыляется тонким слоем и при этом полимеризуется, въедается в матованную поверхность матрицы и уже не откалывается от нее. Кто нибудь знает такой материал?

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 22:50
Палыч
Интересно было бы почитать о нем

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2017, 01:15
Dom
Так это что-то вроде грунтовки. Он будет выдерживать какое-то количество съёмов именно как матричный гель?

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2017, 08:13
m-plastic

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2017, 16:50
Admin
Вот еще пара ссылок:
Сам красный гелькоут http://www.sampol.ru/Pokrytiya/art146.html
Поверх него можно еще черный гелькоут http://www.sampol.ru/Pokrytiya/art147.html
20170124_082642.jpg

После покрытия 4 тонкими слоями, нужно отшлифовать, отполировать.
Матрица работает много съемов, глянец не теряется. При перешлифовках и ремонтах в процессе дальнейшей эксплуатации матрицы, слой истончается, тогда нужно еще раз заматовать и покрасить.
Матрица получается вечная.
Обычно подливка на рабочей части матрицы всегда дает усадку. Поэтому сильно побитую матрицу зеленым гелем не восстановишь до первоначального состояния. А здесь - подлил трещины зеленым гелем, зашлифовал, покрыл слоем Дурестер, и следов нет, матрица как новая, только красного цвета.
Никакой другой гель так не держится на поверхности матрицы при покраске топом, он постепенно слущивается, а этот - нет.
У красного твердость 35-40, а у черного 55-60, как у зеленого геля. Поэтому производитель рекомендует красить по красному еще и черным. Но это дорого, а красный и так прекрасно работает.
20170124_082750.jpg
20170124_082648.jpg

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2017, 20:00
Палыч
Андрей, делал уже отливки на этих формах? На протирах, где зеленый гель вскрылся, тоже ничего не подрывает?

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2017, 22:07
Admin
Матрицы уже по 40-50 съемов пережили, их царапали и шлифовали, отсюда протиры. Ничего не отрывается.

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2017, 22:59
Палыч
Это показатель, спасибо!

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 17:06
Rules26
Есть такой продукт EUROLAQUE(белый полиэфирный лак для финишной отделки болванов, моделей и прототипов, ремонта матриц, может использоваться в качестве топкоута (например, для емкостей). Легко шлифуется и полируется, высокий глянец, хорошая износостойкость. Может наноситься кистью, валиком или напыляться.
По качеству поверхности схож с керамикой! Напыляется за раз, практически идеально ложиться, после полировки зеркало.
Цена вопроса в Питере около 900р.

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2017, 13:57
Admin
А по-подробнее: кто продает? В и-нете сейчас ничего не найдешь по названию, просишь EUROLAQUE, выдает EUROLEAGUE...
Самое главное, не отслаивается ли от ремонтной матрицы, полимеризуется ли в тонком слое (меньше 0,3 мм).

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2017, 20:17
Rules26
Продает Интрей.
.. из рабочих примеров матрица убитая 3кв. метра, передупа евролаком и полирнутая дала на днях 15й съем..пока как зеркало) не успела обрасти и вродь ничего не отваливается

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 13:40
Виталий Виталий
https://prom.ua/p16854538-poliefirnyj-l ... j;all.html
А такой лак может подойти?

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 22:09
серыйеж
Скорее всего сюда.
09232764.JPG
Собственно сама работа. По порядку, мастер-модель из МДФ, матрица, готовое изделие. В процессе работы выяснились некоторые нюансы применения durester CG при покраске МДФ. мастер-модель набрана из нешлифованного МДФ 25мм, склеена titebond. Модель собрана из отдельных трех элементов, стыки заделаны автошпаклёвкой. Покраска без грунта. Выявилась глубокая проникаемость durester CG с торцевой стороны МДФ и образование бортиков на месте склейки листов, а так же глянец на шпаклёвке. Как стыки листов не шпаклевал ни шкурил, durester CG их всё равно проявлял. Красить пришлось в пять слоёв с промежуточной сушкой и вышкуриванием блестящих и выпирающих мест. Благо что шкурится легко. Расход 250гр х 1 кв.м. Воскование без проблем, съём матрицы без проблем, а вот на мастер-модели после съёма проявились места стыковки листов МДФ в виде волосков и трещин, и в одном месте, видимо самом нагруженном при съёме, подняло шпаклёвку (при увеличении фото трещину видно под столиком). Если кому интересно, более детальное фото сделаю, модель получилась весьма увесистая.

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 14:49
АМСкай
Не совсем средство восстановления-просто очередной ремонт.
Такая вот деталь
ИзображениеИзображение
Такое повреждение
ИзображениеИзображение
Зачистил бормашиной
ИзображениеИзображение
Первичное нанесение геля
ИзображениеИзображение
Дальше пристыковал соседнюю, разделённую спиртом деталь и заполнил остаток объёма гелем. В гель добавил щепотку измельчённого мата.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 15:23
АМСкай
На следующий день отстыковал соседнюю деталь
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Дальше шлифовка(выведение) геометрии и плоскостей 360, 800, 1000, 1500 ручками и наждачкой на бруске подходящего размера. Не спешите, используйте качественную(3М) наждачку. Российская к большому сожалению осыпается и "рисует" заметные, плохоудаляемые борозды.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Пузыри вылезли на стыковочной плоскости(рабочая без пузырей) поэтому оставил их в покое. Дальше полировка ручками и тряпкой с применением полировочной пасты 3М.
ИзображениеИзображение
Вот итоги
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Матрица полиэфирная(БМ), гель не зафиксировал какой, самодельные шпатели из кредитных карточек, строительный фен, температура в цеху+11. На матрице проведён один цикл разделения "Голубой ваксой", ремонтные участки дополнительно обработал ПВС. Мастер цеха и директор работу приняли, хотя понимаю, что можно было бы сделать лучше, красивее...

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 18:49
Тигирь
Не знаю, может такой ракурс, но по-моему, для ремонта чистым гелем слой толстоват. Я бы сначала лоскутки ткани прилепил.
А постотверждение ремонтного геля перед шлифовкой делали? Если нет, то со временем поверхность может просесть

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 09:54
АМСкай
Как такового постотверждения не проводилось. Грел постоянно феном и ремонтный участок матрицы и наносимый, в три приёма гель. Мне, Командор, масса наносимого ремонтного геля тоже показалось большой, поэтому на втором и третьем этапе нанесения геля наполнял его рубленым 600-м матом. Матрица сейчас собрана и не эксплуатируется-корона, мать её перемать. Когда ожидать возможного проседания геля-после начала эксплуатации или может просесть без формовки, просто стоя в цеху? На след.неделе, после оформления пропусков, обязательно проконтролирую факт проседания геля, доложусь. Спасибо Тигирь, что обратил моё внимание на этот момент-сам об этом не подумал.

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 15:52
Тигирь
Вот как-раз армирование/наполнение нужно делать внутри, а снаружи чистый гель, чтобы наружу стекло не выходило. А как быстро начнёт тянуть поверхность, это зависит от температуры. Не думаю, что прям сильно утянет, но по блику будет заметно

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 12:47
АМСкай
Понял, у нас не вертолётные лопасти, надеюсь работать будет.

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 13 май 2020, 08:53
серыйеж
Первоначального фото к сожалению нет. Был залип, гель вырван с мясом. По работам - выборка болгаркой лепестковым кругом до тела матрицы без расслоений. Обработка края дремелем, оклейка "раны" малярным скотчем по периметру в 4-ре слоя для создания маячков. Заполнение "раны"(глубина 2-2,5 мм) матричным гелем и выравнивание высоты по "маячкам" штукатурным шпателем. Отверждение, посотверждение под тепловентилятором 2 часа. Гель просел глубже нулевого уровня, маячки надо было делать в два раза выше, а потом лишнее сошкурить. Для финишной доводки был применен durester. Матрица "выпала" из работы на один цикл.
IMG_20200320_110542_1.jpg

Re: Средство восстановления матриц.

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 16:34
янович
Насчёт маячков - хорошая идея! Сам не додумался, гель кладу "с горкой", обрабатывать начинаю часов через 12, не раньше.

Re: Средство восстановления матриц. ⁂

СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 23:37
Николаевич
Rules26 писал(а):Есть такой продукт EUROLAQUE(белый полиэфирный лак для финишной отделки болванов, моделей и прототипов, ремонта матриц, может использоваться в качестве топкоута (например, для емкостей). Легко шлифуется и полируется, высокий глянец, хорошая износостойкость. Может наноситься кистью, валиком или напыляться.
По качеству поверхности схож с керамикой! Напыляется за раз, практически идеально ложиться, после полировки зеркало.
Цена вопроса в Питере около 900р.


Нет ли у кого опыта ремонта матрицы Евролаком? Интересует возможность мелкого точечного ремонта, размер отколовшегося куска с гречишное зерно. Фото пока вставить не могу, не написал еще кучу сообщений для разрешения)

Re: Средство восстановления матриц. ⁂

СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 19:30
Николаевич
Ура! Могу добавлять фото!
Вот и сама матрица, самый большой дефект, откол, отметил кругом. Паутинки так же видно.
Сейчас планирую капнуть евролаком. Если ни чего не выйдет - заматирую целиком и покрою всю матрицу.

Re: Средство восстановления матриц. ⁂

СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 07:21
Admin
Я евролаком не пользовался. Когда занимался ремонтом матриц, в свободном доступе был Дурестер. Сейчас его в Россию никто из дилеров композитных материалов не возит. Но думаю, что раз евролак предназначен для отделки моделей, значит способен полностью отверждаться в слое тоньше чем 0,3 мм (которым ограничено большинство гелькоутов). А это может дать нам то, что от матрицы этот ремонтный покров не отскочит после нескольких производственных циклов. Вопрос по прочности покрытия остается открытым. В этой связи, было бы очень интересно от Вас услышать результаты этих ремонтных работ.
П.С. вот такие дефекты как на фото - это залипание изделия к форме. Когда изделие отрывают при съеме, образуются такие зоны порывов. Это говорит о том, что матрицу неправильно разделяли. Например, не выдерживали достаточно времени между нанесениями слоев разделителя, а сразу стирали его еще не дополимеризовавшийся. Или же на матрице долго не обновляли разделительный слой, пока изделия в ней не начали залипать.

Re: Средство восстановления матриц. ⁂

СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 23:51
Николаевич
Admin писал(а):вот такие дефекты как на фото - это залипание изделия к форме. Когда изделие отрывают при съеме, образуются такие зоны порывов. Это говорит о том, что матрицу неправильно разделяли. Например, не выдерживали достаточно времени между нанесениями слоев разделителя, а сразу стирали его еще не дополимеризовавшийся. Или же на матрице долго не обновляли разделительный слой, пока изделия в ней не начали залипать.


Все верно! Нарушили техусловия при нанесении полупостоянного разделителя и получили залипшую форму. Ремонт планируется ради опыта ремонта, матрица была тестовой и тесты продолжаются.)

Re: Средство восстановления матриц. ⁂

СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 17:47
Тигирь
Прошу пардона, но матрица с трещинами долго не проработает. И вырыв тут наименьшее зло. Как пожарный вариант на раз-два, возможно. А так, нужно разделывать сетку трещин и ремонтировать основательно. Иначе новые залипания будут возникать по трещинам. Стирол обладает офигенской проникающей способностью, на трещинах его ни один разделитель не удержит.
Но раз матрица экспериментальная, то естественно, на ней и нужно экспериментировать по полной программе

Re: Средство восстановления матриц. ⁂

СообщениеДобавлено: 25 окт 2021, 22:00
Николаевич
Тигирь писал(а):Прошу пардона, но матрица с трещинами долго не проработает. И вырыв тут наименьшее зло. Как пожарный вариант на раз-два, возможно. А так, нужно разделывать сетку трещин и ремонтировать основательно. Иначе новые залипания будут возникать по трещинам. Стирол обладает офигенской проникающей способностью, на трещинах его ни один разделитель не удержит.
Но раз матрица экспериментальная, то естественно, на ней и нужно экспериментировать по полной программе

Спасибо за комментарий, не буду на эту матрицу надеятся и со спокойной душой буду ставить опыты!
На этой неделе буду покрывать евролаком болваны и под это дело доберусь до этой матрицы. Были мысли сразу ее покрыть евролаком, целиком, но все же интересно, как будет работать локальный ремонт и как долго он проживет. Хотел только скол реанимировать, а на трещины забить пока что. Теперь подумаю еще. Спасибо!

Re: Средство восстановления матриц. ⁂

СообщениеДобавлено: 26 окт 2021, 03:12
Тигирь
Всегда пожалуйста. Вы, главное, не забудьте довести до общественности результаты экспериментов 83'