*Стратегия создания пустотелой оболочки с заполнением ⁂

[Александр]

Шуруповерт

Ну хорошо приезжай со своим. Или я к тебе?)))
По воронам постреляем.))))

[Тигирь]

А какая предполагаемая серийность?
Пена точно не технологичнее коремата так как требует применение продуктов отличных от ламината.
Топорность зависит от организации производственного процесса. (качество:- показатель планируемый.)
А позиционирование продукта на рынке это совсем другая статья расходов.

Первое время рассчитываю порядка 20-30 в месяц, дальше будет видно. Постепенно буду запускать другие позиции.
Под топорностью я имел ввиду не качество отделки, а общее ощущение от изделия. Здесь не нужна монументальность столешницы, она должно быть легкой и жесткой. Тяжелой будет специальная лестница для ремонта грузовиков. Там да, толстая сталь а стеклопластик будет лишь для имиджа.
По поводу пены, совершенно без проблем работают с полиэфиром. Работал и с эпоксидными, и с полиуретаном. Есть некоторые ограничения, но зная свойства просто учитываешь особенности. А ловкость рук нужна везде. Не умеешь - сложно, научился - легко.
Пену все равно использовать для заполнения подголовника, только эластичную. Хочу еще интегральную пену попробовать, хорошая штука, но чуть позже

[Александр]

ну не знаю как пользоваться вашим или нашим форумом.
а вообще обсуждение не публичное.

[Тигирь]

Да вроде, пока никаких секретов полишинеля не выдали, так пофлеймили маленько на темы банальной эрудиции. Да и не о рыбалке мы тут беседуем.
А если не публично, то под аватаром в нижнем левом углу есть кнопка "ЛС"

[Александр]

ну не знаю как пользоваться вашим или нашем форумом.
а вообще обсуждение не публичное.
У меня годы поджимают и я не обсуждаю коммерческие проекты публично тем более чужие.)))
а палки в России строгать все научились.

[Тигирь]

Ну значит не будем обсуждать.
Да, еще раз хотел поблагодарить за совет по Воло. Интересно работает, при съеме деталь вообще не трещит. Как только стронул, снимается без звука, как из силикона , но при этом держит нормально. Третьи сутки голый гель в матрице лежит, уже стеклянный, и никаких намеков на саморасформовку

[Тигирь]

Дабы разбавить скучное существование, выкладываю фото оболочки. Цыфирки с разметкой, это рабочие пометки. На изделии, естественно, их не будет. Оболочка пока без конструктивного заполнения, хотя этого и не видно.

...Готовая деталь должна иметь 2 лицевые поверхности с минимумом обработки после формовки. В идеале - сошлифовка облоя из геля, используемого в качестве клея...

В общем, удалось изобразить практически бесшовное соединение. На нижнем фото виден шов после обрезки облоя канцелярским ножом. Для окончательного приведения в товарный вид требуется лишь легкая обработка шкуркой. Фактически получил, что хотел. Картинки после сжатия пятнистые получились

[савельич]

Я извиняюсь, я конечно новичок в этих делах, а если пенопласт обворачивать пищевой плёнкой (в магазинах продукты упаковывают) только не знаю как она с температурой будет (читая понял что при отверждении полиэфиры нагреваются)

[Тигирь]

Пенопласт, в смысле полистирол, оборачивать не имеет смысла потому, что:
1. Конструкция не будет работать, как сэндвич. Т.е. сердечник не будет связан с оболочкой.
2. Пищевая пленка не дает защиты от паров стирола, который растворяет пенопласт.
3. Пищевая пленка содержит пластификаторы, которые препятствуют полимеризации смолы.
4. Придавать сложную форму жесткому сердечнику крайне не технологично.
А смола в тонком слое ламината практически не греется, тем более, что отвод тепла происходит на массивную матрицу

[Evgeniy]

Тигирь, изделие пустотелое?

[ТРАМПАМПУША]

Вариант 1. Лицо: Гель-ткань 2х125
.....
Вариант 2. Лицо и тыл: гель-ткань 4х125

Можно расшифровать процитированное?
Я правильно понимаю, что для первого варианта, это слой геля, потом слой ткани 125 и опять слой геля, а для второго варианта такой же слоённый пирог, но из 4-х слоёв геля, между которыми слои ткани?

[павел]

Скорее всего слой гелькоута плюс два слоя стеклоткани плотности 125 грамм на кв. метр

[ТРАМПАМПУША]

Скорее всего слой гелькоута плюс два слоя стеклоткани плотности 125 грамм на кв. метр

А для второго варианта из цитаты - один слой гелькоута и четыре слоя стеклоткани?

[Тигирь]

Evgeniy, нет, сложный сэндвич.

ТРАМПАМПУША Гель, это облицовочное покрытие. Весь конструктив выполняется смолой. На самом деле сейчас конструкция сильно отличается от того, что здесь предполагалось. По сути, неизменной осталась лишь внешность лицевой части оболочки. Чтобы было понятно, первоначально предполагался монтаж доски на несущую стальную раму, сейчас доска сама является несущей при практически неизменной геометрии оболочки и при максимальной толщине сечения 15 мм рассчитана на номинальную нагрузку 150 кг

[ТРАМПАМПУША]

EvgeniyТРАМПАМПУША Гель, это облицовочное покрытие. Весь конструктив выполняется смолой.

Это я понял.
Меня цифры заинтересовали.
Т.е. выходит, что всё делается как я и думал - слой смолы, стеклоткань, опять слой смолы и опять стеклоткань?
Для первого варианта, это делается 2 раза, а для второго - 4 раза?
Ну а 125, это марка стеклоткани.
Всё верно?

[Палыч]

Тигирь, а расскажете о нынешней конструкции, интересно... или это производственная тайна?

[Тигирь]

Без проблем, все равно мало кто сможет повторить, главное ведь не конструкция, а тонкости техпроцесса. В общих чертах, оболочка из двух половин, обе гель - 2х300 стеклоткань. Сердечник, 3 мм коремат - 300 ткань - полипропиленовые соты 10 мм - 300 ткань - 3 мм коремат. После укладки сердечника, полуоболочки склеиваются посредством сжатия вакуумом. Если интересно, позже могу набросать схемку и углубиться

[Палыч]

Без проблем, все равно мало кто сможет повторить, главное ведь не конструкция, а тонкости техпроцесса. В общих чертах, оболочка из двух половин, обе гель - 2х300 стеклоткань. Сердечник, 3 мм коремат - 300 ткань - полипропиленовые соты 10 мм - 300 ткань - 3 мм коремат. После укладки сердечника, полуоболочки склеиваются посредством сжатия вакуумом. Если интересно, позже могу набросать схемку и углубиться

Очень интересно!!! сердечник пропитывается отдельно, потом укладывается в форму покрытую гелем и армированную 300 тканью, накрывается второй полуформой, и сжимается вакуумом в полиэтиленовом мешке?

[Тигирь]

Очень интересно!!! сердечник пропитывается отдельно, потом укладывается в форму покрытую гелем и армированную 300 тканью, накрывается второй полуформой, и сжимается вакуумом в полиэтиленовом мешке?

Нет, сначала формуются половинки, потом в одну из них набирается конструкция сердечника, параллельно пропитывается, устанавливаются закладные детали и т.д., затем накрывается второй половиной. Для точного совмещения половин, в ответной части матрицы предусмотрены направляющие. Затем сверху накрывается силиконовой мембраной с герметизирующим замком по периметру, в матрице для замка предусмотрена ответная часть, ну и, собственно откачивается воздух. От мешков я давно ушел, слишком много с ними геморроя, то там плохо приклеилось, то там дырочку проколол... при вакуумировании в матрицах еще не так критично, по вакуумметру видно повышение давления, а при инфузии полная задница - пузыри откуда-то лезут, откуда не поймешь, прокол в одной стороне, а пузыри лезут в другой, в результате получаешь отработку в фонд мусорного ведра

[Палыч]

перечитал тему, так забавно, как старый фотоальбом нашел и посмотрел конечный результат не имеет ничего общего с начальными эскизами.

[Тигирь]

Да, много с тех пор смолы утекло