Склейка столешниц из камня ⁂

[VIKTOR]

[VIKTOR]

[VIKTOR]

[VIKTOR]

надеюсь на картинках все понятно если нет задавайте вопросы отвечу подробнее

[Палыч]

VIKTOR? большое спасибо, а в стык что то наливаете для склеивания?

[VIKTOR]

конечно тот же камень только если есть крупная крошка нужно извлечь!!!!!!!!!!!!!!!!!

[VIKTOR]

единственный момент врезайтесь как можно ближе к камню при стягивание если стяжки делать с низу получиться треугольник снизу зазор 0 а сферху получиться 0.1 уснехов

[Руслан]

А не приходилось ли стыковать столешки с камнем под лаком или без камня , даже однотонный цвет под лаком стыкануть мне кажется будет пролблематично. Так как этот цвет вылезет в слой лака.

[Юрий73]

А не приходилось ли стыковать столешки с камнем под лаком или без камня , даже однотонный цвет под лаком стыкануть мне кажется будет пролблематично. Так как этот цвет вылезет в слой лака.

Ты имеешь ввиду под гелем? Так и есть, лично у меня не получалось невидимо сделать стык. Правда заказчику надо было чтоб был просто монолит и на полосочку никто не обращал внимания.

[Тигирь]

Где-то на сайте наших продавцов ихних технологий попадались видео по технологии бесшовной стыковки. Вся фишка в идеальной подгонке кромок. Тогда в качестве клея используется прозрачный гель, который практически полностью выдавливается при скручивании мебельными стяжками, как показывал на фото VIKTOR. Дополнительно, в засверленные отверстия вкладышей, вставляются деревянные шипы, препятствующие вертикальному смещению кромок при стягивании. Выдавленные излишки укладываются валиком и зашлифовываются. Причем, кромки подгоняются фрезером по специальному стальному шаблону, размеченному под разные стандартные углы стыковки и дающему не прямую линию стыка, а волну, скрадывающую нарушение структуры поверхности. Сделать такой шаблон "врукопашную" не получится из-за особенностей обкатки кривых фрезой, имеющей диаметр больше 0, это можно смоделировать на контупере и вырезать гидроабразивом, но стоит ли оно того? Я так думаю, если по прямой качественно фрезернуть, тоже будет хорошо. Но при такой технологии есть нюанс. Либо лицевой слой с мягкими чипсами и брать обычную твердосплавную фрезу по дереву, либо минеральный наполнитель и вкладыш из полимербетона, тогда пойдет алмазная фреза.
Как вариант, можно заливать одну часть столешницы, шлифовать кромку стыка, после этого наносить разделитель и использовать ее как опалубку для ответной части. Получатся идеально подогнанные кромки. Тогда перед сращиванием останется только смыть разделитель и дальше по алгоритму. Снова нюанс. Толщина геля в месте стыковки деталей должна быть одинаковой и гель не должен заходить на стыкуемые торцы, иначе в глубине будет просматриваться ступенька. В принципе, это тоже решаемо

[Oleg]

Нижегородцы (ГраниСтоун) утверждают, что бесшовеая стыковка не значит невидимая! Они соверуют в месте стыка, стаместой хаотично вырубить слой камня с обоих половинок стыкуемых столешень и заливать при стыковке с бугорком под шлифовку.
Из личного опыта хочу предостеречь - не лейте отдельно обе половинки (у меня не было стола) очень трудно попасть в размер!!! Надо лить все одним процессом, ну а для транспортировки можно разрезать!

[Тигирь]

Ребята из Гранистоун очень забавные. Если даже отвлечься от того, что при скалывании ламината неизбежно возникновение микротрещин и подрывов, которые могут вылезти при эксплуатации вздутиями и раскрытием, то нужно учитывать, что на границе жидкой и твердой фаз, особенно с рваной и зазубренной поверхностью, неизбежно скопление пузырьков. Да-да, это те самые поры, которые по закону подлости обязательно вскроются при шлифовке.
Если уж быть абсолютно честными, то нужно признать, что место ремонта, которым по сути и является стык, сделать полностью невидимым невозможно ни при каких условиях, не зависимо от состава ламината и технологии его нанесения, даже если ремонтная смесь будет из одного ведра, неизбежно некоторое расслоение по фракциям, отличия в плотности укладки гранул, их ориентации, процентном содержании жидкой фазы, дозировке отвердителя, температуры в помещении...
Кроме того, при шлифовке неизбежно снятие вместе с ремонтным валиком прилегающих участков. Не забываем, что степень отверждения шва и основных поверхностей будет очень разной, что даст во-первых некоторое различие в глубине и факруре шлифовки участков с различными механическими характеристиками, во вторых с течением времени шов даст некоторую усадку с образованием желобка. Чем шире шов, больше его ширина и толщина, чем выше соотношение смолы к наполнителю, тем выше усадка. Так-что если не в лоб, то на отсвет и тактильно, шов будет четко различим .
Так-что, как мне кажется, вопрос корректнее ставить о сведении к минимуму заметности шва

[Arrenius]

Подскажите пожалуйста, чем можно разрезать столешницу с минеральным наполнителем и ДСП внутри одним инструментом? Тогда две половинки будут практически идеально подходить друг к другу.

[павел]

Алмазный отрезной круг на болгарку сухорез, но у него имеется определенная ширина пропила. Это надо учитывать при изготовлении столешницы.

[Arrenius]

Алмазный отрезной круг на болгарку сухорез

Извините, а что вы водразумеваете под "сухорезом"? Вот такой обычный диск это сухорез?

Или он должен быть с прорезями? У меня вот таким обычным не получается дерево пропилить, оно начинает "гореть".

[Тигирь]

Чтобы качественно резать алмазом, нужно машинку укреплять на направляющую продольного перемещения и делать многопроходный рез с минимальной подачей по глубине. Для резки лучше использовать диск с напыленными алмазами, они как-правило имеют более крупное и рельефное зерно, обеспечивающее лучший вынос отработанного материала наружу при меньшей толщине реза. В крайнем случае, можно использовать турбо диск, он отличается режущей кромкой с напайками в виде шевронов. Он, при прочих равных, дает более грубый рез, но это нивелируется уменьшением глубины и скорости подачи на кромках. Тот диск, что на фото, предназначен для мокрой резки камня и керамики

[павел]

Сухорез

сухорез.jpg (6.59 KiB) Просмотров: 8956

Диск с прорезями. Хотя конечно заместо болгарки лучше использовать плиткорез примерно такого типа.

1134.JPG (20.53 KiB) Просмотров: 8836

[Тигирь]

Сегментный диск на ДСП будет гореть почти также, как и гладкий.
Плиткорез, это хорошая основа для построения отрезной машины. Нужно убрать стол, сделать крепление на столешницу и организовать вертикальную подачу. При желании, на этой базе легко установить правильную систему пылеудаления, а если уйти от ДСП, то подача воды решает все проблемы с пылью и дает наилучшее качество реза с гладким диском.
С шевронным зубом навскидку фото не нашел, но и с прямым тоже пойдет, на таких режимах форма пылеудаляющих каналов значения не имеет http://zubr-instrument.ru/images/photo/114_enl.jpg

[Arrenius]

Тигирь, вот такой диск вы называете шевронным?


Павел, а вы вот таким сегментным диском (сухорезом), как на фото, режете и ДСП не подгорает?

[павел]

Я ДСП не резал но фанеру 2 слоя на 8 мм чуть чуть подгорает, но для дерева это не так страшно так подпалина на дереве дополнительная защита. Но правда длина реза была небольшая. ДСП довольно-таки плотный материал и намного хуже обрабатывается чем фанера. На сайте минпластан есть ролик по изготовлении мойки там обрабатывают ДСП болгаркой, но не пилят. Какой круг я не заметил нужно будет еще посмотреть.

[Тигирь]

Arrenius, нет, это как по моей ссылке, только алмазные напайки имеют форму не ///////, а <<<<<<<.
Тот диск, что на Вашем последнем фото, судя по зерну, напыленный и с большим количеством насечек, в принципе, можно попробовать и по ДСП, но зерно должно быть порядка 40 грит. Еще, обратите внимание, напыленные диски нельзя нагружать, небольшое насилие, и алмазы начинают сыпаться

[Arrenius]

Спасибо всем!

[Oleg]

А я не замарачиваюсь, режу погружной пилой и у меня впечатрение, что ламинорованное ДСП тупят пилу быстрее, чем столешни! (Я юзаю гранистоун).

[Тим]

Тоже юзаю нижегородские гранулы, последние их серии камня прекрасно стыкуются, шов виден только если присматриваться и то с трудом и не везде.

[Oleg]

Гранистон в своих постах пишет: "Бесшевная стыковна не значит не видимая.....". Перестраховываются. чтоб к ним не было претензий. Если соблюдать технологию, пропорцию и камень из одной партии, то место стыковки не видно!

У меня был случай: что-то там у меня случилось (уже не помню), но мне пришлось отрезать 1.5 см. по всей кромке столешни (3.5 м.). Выставил опалубку и залил по типу пристенных бортиков. После шлифовки она ничем не отличалась от своей пары.

[козак]

Приветствую VAGONNIK! У меня вопрос связанный с креплением брусков на столешню под стяжные болты. Т.е. на столешни (с обратной стороны) крепятся бруски, всё это дело клеится, стягивается, с лицевой стороны заливается, шлифуется и после всего проделанного бруски убираются? или нет. VAGONNIK, я не понял сам процесс стяжки. . Гораздо понятней когда это отражено схематично !!!

Может здесь подсказка viewtopic.php?f=3&t=459
З.ы. Литая столешка из полимербетона без вкладыша - вот где проблема. Для меня, по крайней мере.

[VAGONNIK]

Никогда не делал стыковку , то что писал выше это с инета способ .
Написал для того что бы был хоть какой-то ответ , а потом кто нить написал бы что есть другой гораздо лучший способ ....ну и вот ..в споре чего нибудь и определилось бы .
Вообще если честно считаю что большие поверхности лучше из готовых акриловых листов делать . Это проще и вообще зачем создавать сложности а потом их героически преодолевать .

[козак]

Никогда не делал стыковку , то что писал выше это с инета способ .
Написал для того что бы был хоть какой-то ответ , а потом кто нить написал бы что есть другой гораздо лучший способ ....ну и вот ..в споре чего нибудь и определилось бы .
Вообще если честно считаю что большие поверхности лучше из готовых акриловых листов делать . Это проще и вообще зачем создавать сложности а потом их героически преодолевать .

Кстати, а может можно интегрировать акриловые листы в полимербетонную технологию? Или это бред?

[Skit]

Господа а подскажите пожалуйста. Если пилить столешку фрезером то какой фрезой этл лучше делать? Используем камень granistone. Наполнитель кварцовый песок+микрокальцит+смола.

[Тигирь]

Если с кварцем, то только спечённый алмаз. Твердосплав моментально посыплется, как, впрочем, и напылённые алмазы. Прямые резы лучше делать диском. Первый проход по декорслою, чтобы избежать сколов, а дальше по самочувствию. Но ещё зависит от метода восстановления декорслоя, если с заполнением расшивки гранулами, то сколы кромки не мешают. Хотя точность реза за несколько проходов всё равно выше