ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Прозрачные фонарные столбы

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 07 окт 2016, 15:42

Товарищи, нужен совет! Одна строительная компания взяла подряд, в котором в частности были довольно экстравагантные столбы. Стали разбираться, и выяснилось, что брать эти штуки неоткуда. Прилагаю картинку. Естественно, в "проекте" ничего кроме этой картинки нет: ни требований по жёсткости, ни прорисованных соединений и фланцев, ничего. Известно только, что они матовые -- уже легче. Естественно, никакая это не резина. 4 типа столбов, в смете около 300 изделий. Сами столбы стальные, и с ними у производителя никаких проблем нет. А вот светопроницаемые кожухи оказались интересной задачей. Так как серия малая, никто не берётся.
-Нарисован как бы акрил, но можно ли сделать его достаточно антивандальным? Лить вакуумной инфузией в жёсткую матрицу из стеклопластика с ответкой?
-Возвращаясь к теме резины -- может, эластомерный полиуретан? Он вообще бывают прозрачный и пропускающий свет? Я не видел достаточно жёсткого, чтобы он держал форму при таких размерах.
-Возможно ли использовать какие-то препреги? Вдруг есть какие-то отраслевые решения?
-Как вариант: формовка термопластичным материалом? Каким?
-Ну и стеклопластик. Если с матовой матрицы (покрытой матовым разделителем) на прозрачный гель накатать вуаль, а потом пару слоёв мата, должно, в принципе, прилично получится?
Изображение отказывается вставляться, так что вот на него ссылка. (было бы здорово это ограничение убрать для картинок на сторонних ресурсах. сейчас 800пикселей -- это мизер)
Последний раз редактировалось PavelP 28 янв 2017, 20:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 07 окт 2016, 18:02

Вижу, хвалят пвх и поликарбонат для термоформовки за прочность. На стеклопластиковой оснастке?
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Тигирь » 07 окт 2016, 21:04

Так что нужно конкретно, диски, на которых плафоны висят, или облицовку столбов тоже?
Вообще, дезигнеры и архитекторы инженерами особо и нежно любимы. Чувакам накакать, как это сделать - главное нарисовать красиво
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 07 окт 2016, 21:52

Плафоны пока не особо волнуют -- думаю только о светопроницаемых кожухах. Штука крупная, понятно, что из половинок. Понятно, как сделать модель, более-менее представляется матрица. Видимо, оптимальный путь -- термоформовка, так как не хочется с композитами погрязнуть в этом навсегда. Разок сделать и забыть. Можно ли без печи нагреть матрицу до 210 градусов? Вот просто тупо подлить туда "теплый пол" в крепёжный слой под рамой и греть дичайше?
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Тигирь » 07 окт 2016, 21:59

В термоформовке погрязнете ещё надольше и обойдётся это гораздо дороже, чем композит. Греется не матрица, а термопласт, а потом осаживается вакуумом. Печь для нагрева таких размеров обойдётся, как крыло от Боинга, да и размеры ограничены размером стандартного листа. К тому же, вандалоустойчивость разборных конструкций, штука весьма условная
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 07 окт 2016, 22:07

Ок, никто ведь не запрещает делать по частям. А что там такого сложного в термоформовке? Выглядит довольно просто и эффективно. Уж как я с полиэфирами на...лся, пока не сменил гелькоут матричный.
Серьезно, там написано "прозрачная резина". Ну что ее, в силиконовой двухчастной форме из полиуретана лить? Я поседею материал подбирать.
Вандалоустойчивость получим склеиванием. Детали кожуха склеиваются прямо на фонаре, например?
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Тигирь » 07 окт 2016, 22:26

Ну так оно всё просто, когда со стороны. Товарищи акриловые джакузины ванны формовали. Это такие пляски с бубном, что ну его напрочь. Чоппером ровинг набросать гораздо проще.
Что касается стыковок, замумукаетесь стыковать элементы. Чтобы понять, возьмите как модель пластиковую трубу и распилите на несколько секций вдоль и поперёк, а затем спилите обратно, чтобы получилось прочно и красиво. Н-профилями там, каркасами всякими... Можете даже согнуть, чтобы жизнь мёдом не казалась. Столбы же гнутые будут? Когда устанете, представьте, что столбы будут немного больше
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 07 окт 2016, 23:00

Резонно. А с другой стороны матрицы длинной 10м и расформовка длинных тонкостенных изделий, которые надо не поколоть. +сколько стоит чоппер вообще? На сайтах цен нет. И гелькоут нужно какой-то делать в виде суспензии на основе прозрачного, чтобы матовость и цвет получить, при этом исключив видимость стекломатериала.
Надо бы попробовать получить соответствующую светопроницаемость ламината.
А отрабатывать технологию под вакуумную формовку с мешком смысла нет? Детали-то в принципе конические, простые: размотал туда стекломатериал и поехали. С чоппером не слишком экологично получается.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Тигирь » 08 окт 2016, 01:40

Да расформовка, это вообще не вопрос. Гель собрать нужного состава, тоже не проблема.
Чоппер я применительно к ваннам вспомнил, для труб он не нужен. Да и стоит он не так дорого, в относительных величинах. А вот гелькоутер критически будет нужен. Стоит соизмеримо с чоппером, баксов 20-25.
Сложность в том, что матрицы большие, кантовать вручную никак. Все операции через грузоподъемное. Можно, конечно, разбить на 2-3 секции, но трубы стыковать всяко проще, чем половинки. Камера постотверждения нужна большая. А формовать можно и инфузией, и надувными мешками. Смола нужна конструкционная оптически прозрачная.
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 08 окт 2016, 14:51

-Как собрать гель? Я думал о каком-то материале, который будет минимально менять цвет при смачивании. Прозрачный гель в руках ни разу не держал. Может, подойдёт микрокальцит крупной фракции больше 50 микрон?
-Видимо, крошкомёт будет весьма годен с большим бачком.
-Матрицы думал делать сдвоенные, чтобы проще было им придать жёсткость -- иначе они будут слишком узкие. Поставить на колёса и не таскать. Расформовывать воздухом.
-Постотверждение не обдумывал. Опасаюсь поводок после выемки из матрицы. Может просто сделать матрицы с подогревом? Греть часок до 60 градусов, а потом расформовывать. Я так с моделями для матриц поступаю: грею на болване, а потом снимаю. Можно чем-то термоизолирующим обматывать.
-Может лучше половинками делать? Двухчастную матрицу городить влом. Половинка с силиконовым мешком и насосом.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Fishermann » 09 окт 2016, 09:43

Существуют трубы из монолитного поликарбоната. Не вспомню поставщика давно это было. Поликарбонат не бьется, остается вопрос матирования. Ну а сборка таких изделий не представляет собой сложностей. Что касается изгибов то проще уговорить заказчика на сегментирование...
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
Stalker-rank 2
Stalker-rank 2
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 09 окт 2016, 16:22

Fishermann, так они же еще и конические. И даже если сегментировать, придётся их гнуть.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Dom » 10 окт 2016, 12:01

Что то не пойму, по-моему вы тут лишнего нагородили. Берешь прозрачный гель, кисточкой наносишь. Прозрачную смолу и ручками все катаешь. Можно, наверное, и без гелькоута, смотря какие требования к поверхности.
Последний раз редактировалось Dom 10 окт 2016, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Dom
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 275
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Dom » 10 окт 2016, 12:01

ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось Dom 10 окт 2016, 16:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Dom
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 275
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 10 окт 2016, 12:25

Речь-то не о плафоне, а о целом столбе.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 340
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта