МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Идея может бред. А что если в трубу (как каркас) загнуть какой-нибудь плексиглас толстый прозрачный. А уже потом на него в один слой или два - декорслой. И прочно и прозрачно.

PavelP писал(а):Hrisanf, это изначальная концепция дизайнера. Инженеры уже согласовали подсветку вдоль всего столба. Я просто об этом не упоминал. С электроникой там всё в порядке будет.

Ну как намучаетесь с дизайнером и руки опустятся - обращайтесь( с дизайнером вместе).

смолу использовал итальянскую компании Lavesan Crystal/ Но сразу оговорюсь, что смола литьевая соответственно с вертикали потечет. Да и критична к температурному режиму. У нее время гелеобразования 3-5 часов. Поэтому при формовке приходилось немного подогревать. По цене в принципе не очень дорогая в сравнении с аналогом рейхолда.

Hrisanf, спасибо за предложение! Правда, обычно у нас всё получается.
Виталий-Бел, как она называется?

Смолы LAVESAN LERPOL CRYSTAL 015 и LERPOL CRYSTAL 025 - конструкцыонные прозрачние, но мутноватые. Стеклопластик с порошковым стекломатом и с их применением прозрачным не назовеш.. Если брать литтевую то LERPOL CRYSTAL 025/P но как говорил Виталый Бел - с вертикали будет подтекать, разве что пристроится к ней. Эта смола прозрачная.

Ну не знаю,а о 025 у меня впечатление не очень.От партии к партии качество сильно хромает.

Раньше согласен. С новых партий смола пошла уже более стабильная.

Артем Ресин, Виталий-Бел, а у вас ламинат получался бесцветный как лёд или с желтоватым оттенком? Странная вещь: пара слоёв ламината прозрачна и бесцветна, а в слое появляется какая-то желтизна даже с прозрачной смолой. Разделяешь мокрые слои -- бесцветные, кладёшь в пачку -- желтоватые. Это какой-то оптический эффект? Пробовал на двух литьевых смолах -- эпоксидной и полиэфирной, мат/ткань, эффект один.
Артем Ресин, конструкционные прозрачные смолы имеют оттенок? Мутность вторична.

Делали прозрачный ламинат на смоле CRYSTIC 406 PA + порошок и CRYSTAL 025/P + порошок. Конструктив 150 + 450 + 450 мат. Это были большые горшки под вазоны. По первому - ламинат был прозрачный но немного желтоватый, по второму - прозрачный, желтизны мало и была видна смотря под каким углом подойти. Но заказчику подошло. Конструкцыонная смола имеет зелено - голубоватый оттенок, но в таре очень мутная.

Попробуйте чуть дать синего прозрачного пигмента. Тогда желтизна уйдёт в свежего вида зелень. Отбеливающие стиральные порошки с синькой, чтобы желтизну убивать

Артем Ресин писал(а):Раньше согласен. С новых партий смола пошла уже более стабильная.

Одного раза достаточно за глаза!

Кстати, заскочите в Алькор, у них есть оптически прозрачная бакситка для инкапсуляции. Попробуйте на ней ламинат нужной толщины набрать. Уж если и она даст желтизну, то придётся что-то конкретно менять в филармонии

PavelP, а вы каким % кобальтом пользуетесь?

king_, только в сплаве с алюминием и никелем ) Не понял вопрос.

На всякий случай отчитаюсь. В целом отлично провёл время: попробовал 4 смолы, 4 сорта стекломатериала, микросферу, карбамид и 2 сорта полимочевины. Выяснилось, что на ткани не сделать ничего более-менее адекватной толщины, так или иначе не получив на просвет рисунок ткани. Тут уж мочи -- не мочи. Лучше всего результат с крупным, редким полотняным ровинговым плетением. Некоторые порошковые стекломаты дают какую-то желтизну, а некоторые не дают. Продавцы, естественно, ничего об этом не знают.
Полнотелые шарики http://www.weissker.com/ru/pustaya_stra ... ariki_lux/ что-то не жгут. Эффект интересный, но больше похоже на снег. Свет отражают довольно скромно, и только в объеме не меньше 30% от объема связующего. Смачиваются. Возможно, стоило попробовать более крупную фракцию для более внятного светоотражения, но в целом эффект не совсем тот. Основательно разбеливают связующее.
Литьевая смола Райхолд откровенно жёлтая. Не знаю, где были мои глаза, когда мы ей черепа мелких животных заливали для квеста. Нашли интересную литьевую смолу в Интрее -- она слегка синяя. При разогрев смолы перед использованием до 15 градусов (температура в цеху) детали получаются синеватые с легкой желтизной, при 35 конкретно жёлтые, а при 25 почти совсем бесцветные с еле заметной голубизной. Полимеризация у нее происходит странно: желируется очень быстро, а потом довольно долго полимеризуется и разогревается. Усадку даёт самую большую среди всех опробованных вариантов: ламинат с полипропиленовой трубы стряхивать приходится вдвоём. Райхолд, например, снимается вообще легко.
Попробовали 2 безымянных полимочевины. Одна гибридная с полиуретаном. Полимеризуется моментально, желтая, пластичная. Вторая без полиуретана литьевая для 3д полов. Менее пластичная, более жёлтая, можно лить и мазать кистью. Полимеризуется 20-30 минут. Ждём полимочевину, анонсированную нам как самую прозрачную и, мол, прозрачней не бывает. Обещают через 2 недели.
Карбамид -- прикольная штука, но на вертикальных поверхностях вроде стеклопластиковой трубы держаться не хочет вообще. То есть результат нулевой. Загустил раствор аэросилом -- удалось получить легкий иней. Эффект прикольный, но получить сложно. Если накидать много аэросила, деталь становится тупо белой без всяких кристаллов -- сплошной аэросил, и баланс достаточно тонкий.

По прозрачной полимочевине для ручного нанесения имею шкурный интерес. А по всему остальному, чисто спортивный. Микросферу нужно наносить не сплошняком, а с расстоянием между шариками. И очень тонким слоем., буквально в один шарик. Тогда не будет эффекта снега

я задал вопрос по поводу ускорителя или у вас смола предускореная

Тигирь, завтра узнаю марки и напишу. Нормальная дурь, бил ее молотком -- очень прилично. Но стоит 29тыр за 12кг. Имхо, дороговато в сравнении с напыляемой из тех же картриджей. Напыляемая чёрного цвета стоит 1700р за 1.5кг, из которых 370р -- это картридж, который, вообще-то, можно вымыть, -- плюс колер. И этот материал всё же литьевой, не смотря на значительную вязкость. То есть покрытую трубу приходится некоторое время крутить, чтобы всё покрытие не стекло.

king_, я ничего не знаю об этом. Слышал, что желтизну даёт как раз ускоритель. А что с этим можно сделать? Все смолы покупал предускоренные.

Не, с колером мне не надо. Интересует только прозрачная. А какое у неё жизни?

Примерно половина от полимеризации. Желируется похоже на смолу, а потом довольно быстро набирает твёрдость.

В предускоренных смолах ускоритель (кобальт) вводят слишком много,зачем пропустим. Весь ускоритель не вступает в реакцию и красит смолу в розовый или желтый оттенок, в цветных смесях это не имеет значения , а вот в прозрачных отливках это брак. Если взять непредускоренную прозрачную смолу и ввести 0,2% - одно процентного кобальта изделие будет прозрачным, столько же 6%-го будет желтая

Спасибо. Если движение со столбами продолжится, обязательно попробую.

А почему не продолжается? Заказчик отменил проект?

Cветопрозрачного стеклопластика формовал достаточно много, правда он отличается от прозрачного (полностью) - стеклонити в мате очень хорошо видно, а вот газетный текст через него не читается. Прозрачный делают из литьевых ПЭ смол, а мы работали светопрозрачной ПЭ (полиэфиркой) и порошковым стекломатом 450 гр/м. Эмульсионный мат с такой смолой не совместим. Гелькоут не применяли. Не было в ТЗ. Толщина ламината 4 мм. Такие вот плафоны по 8700 мм длины . ) Крепились они на конструкцию из металла и вашу, по хорошему, надо к чему-то крепить или серьёзно армировать... Как ? Не понятно.

Hrisanf, заказчик получил образцы и смету, в которой стеклопластик не является первейшей статьёй расходов. К нашему удивлению, всем больше всего понравился образец, тупо покрытый стеклошариками до средней прозрачности и белизны, который я закинул в образцы просто для массы. Говорят, на просвет всё это, конечно, классно, но эстетический эффект без подсветки, которая, видимо, будет отключаться днём, -- у прозрачного стеклоламината ниже. А шарики сами по себе уже выглядят фактурно, в отличие от стеклоламината с карбамидом и прочими ухищрениями, в который мы как раз упирались.

Смольный, спасибо за информацию, мы пришли к тому же. А у вас есть фотки? С крепежом там всё довольно просто: пластиковый плафон вставляется в стальной цоколь, а в центре стальная мачта, обмотанная диодной лентой. Но проекта как такового всё равно нет, так что это просто слова.

Диоды имеют свойство перегорать от нагрева, имеет смысл сделать возможность их замены. Как вариант ссоветую их не обматывать вокруг стержня а сделать прямыми и вставлять в прозрачные трубки (можно матовые для рассеивания и скрытия их) закрепленные на стержне! Или как вариант установить диоды помощнее вверху и снизу (такие как в диодных прожекторах 10W), чтобы светили по направлению друг к другу, на прозрачном столбе тоже должно хорошо смотреться и менять проще

Смольный, спасибо за информацию, мы пришли к тому же. А у вас есть фотки? С крепежом там всё довольно просто: пластиковый плафон вставляется в стальной цоколь, а в центре стальная мачта, обмотанная диодной лентой. Но проекта как такового всё равно нет, так что это просто слова.

Пожалуйста.
А какую светопрозрачную смолу предполагаете брать в работу ?

Одолел с помощью доброго человека.

Смольный, вставляйте фото как описано здесь viewtopic.php?f=23&t=1044, там не важно количество сообщений

Вот на этой смоле в итоге остановились.

Тесты уже делали ? Смола для меня незнакомая. Заказывали за границей или здесь нашли ? Интерес не праздный, есть планы... )
Мы работали G 200 LE - успешно. Формовали в матрице ламинат.

Этого производителя продает Интрей . На скане да же видно верхний кусочек их логотипа.