Количество аэросила ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Количество аэросила ⁂

Сообщение Ден Ален » 20 дек 2017, 08:33

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Из-за непробиваемости высшего руководства создалась ситуация, при которой намоточную смолу (300-500 mPa.s(cP)) необходимо догнать по тиксотропии до формовочной смолы (1000-1300 mPa.s(cP)).
Вопрос: кто поделится практическим опытом? сколько аэросила придется добавить на 1 кг полиэфира для получения нужного результата? Или может есть какие более недорогие варианты?

P.S. Руководство непробиваемое в квадрате dash
Аватар пользователя
Ден Ален
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 10:04
Откуда: Самара, Россия
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Dom » 20 дек 2017, 09:06

Смотря какая марка аэросила. Мы добавляли 0,5-1%. Только цель другая стояла, нужно было превращать нетиксотропную смолу в смолу для формовки) А у Вас для чего это? Чтобы меньше стекала, наверное? И чем перемешивать будете? У нас для таких целей стоял кубовый гомогенизатор. Обычными миксерами сложно добиться качественного перемешивания.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Ден Ален » 20 дек 2017, 09:23

Да, чтобы не стекала. Миксером по времени долго или совсем туго перемешивает? Смотрю в сторону А-200.
Аватар пользователя
Ден Ален
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 10:04
Откуда: Самара, Россия
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Dom » 20 дек 2017, 09:41

И по времени долго и не добиться качественного перемешивания. Постоянно будет оседать. И лучше замочить на ночь расчетное количество аэросила в небольшом объеме смолы, а наутро уже в куб добавлять и мешать, мешать, мешать.
Кстати, если смола отечественная, то дозировку аэросила можно у производителя спросить.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 20 дек 2017, 10:44

Беда в том, что при перемешивании миксером, смола сильно завоздушивается, а чтобы разбить комки аэросила, даже предварительно замоченного, мешать нужно очень серьёзно. Причём, нельзя просто так булькнуть одно в другое. В аэросиловую пасту нужно постепенно добавлять смолу, пока не будет достигнута консистенция текучести. Если сразу булькнуть много смолы, то получится кисель с комками, разбить которые почти невозможно. Только медленное и печальное перетирание в час по чайной ложке. С полимербетонами проще, там всё песком растирается.
В общем, если разово и в небольших объёмах, то не проблема, а на постоянку, тот ещё гемор
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Admin » 11 янв 2018, 14:26

Про Аэросил я уже писал, как правильно смешивать без комков.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Проблема удержания пузырьков в тиксотропной смеси, если там изначально не будет сухих непромешанных комков, решается применением промышленной мешалки с низкими оборотами, вместо дрели. А также, хорошо удаляет пузыри вакуумная установка, типа такой:
Рис. 7.JPG

За 3 минуты 5-10 кг смолы легко избавляются от завоздушенности. Главное - оставлять в таре 1/2 объема на "закипание", чтобы не вымазать стенки вакуумной камеры при вакуумировании.

Но на практике мы таким образом готовили литьевую смолу для формовки стекломата, и смешивали строительным миксером. Не применяли никакого вакуумирования. И никаких видимых пузырей в смоле и при формовке потом не возникало.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 11 янв 2018, 21:17

Они невидимые. При взбивании воздух во-первых, растворяется в смоле, во-вторых, вбиваются микропузырьки, делающие смолу мутноватой на просвет. Часть воздуха заносится самим аэросилом. Вакуумом, да, решается, как и отстаиванием в течение нескольких часов или суток, в зависимости от реологии полученной смолы. Но опять же, в малых количествах это не проблема, а если бочками, то гемор.
Кстати, чтобы смола не вскипала, нужно создавать разрежение не ударно, а плавно. Кроме того, что количество смолы в тару одного объема помещается больше, ещё и деаэрация происходит быстрее и качественнее
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Александр » 13 янв 2018, 21:02

Кроме того, что количество смолы в тару одного объема помещается больше, ещё и деаэрация происходит быстрее и качественнее
вот это не понял, растолкуйте пожалуйста.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 14 янв 2018, 01:23

Элементарно.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение янович » 14 янв 2018, 13:30

Ден Ален писал(а): Смотрю в сторону А-200.

(С учётом всего вышесказанного)- попытайте Ковелос - он хотя бы растворяется неплохо (сам - был грешок - добавлял даже в уже активированную смолу).
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение АМСкай » 16 янв 2018, 16:52

янович писал(а):(С учётом всего вышесказанного)- попытайте Ковелос - он хотя бы растворяется неплохо (сам - был грешок - добавлял даже в уже активированную смолу).

С аэросилом не работал, но ковелос-подтверждаю, вмешивается вроде(у меня) не запарно, в уже активированный эпоксид. Не предполагал даже, что аэросил и ковелос, так сказать "вмешиваемостью" в связующее могут отличаться. bw Ковелос у меня даёт немного дымку в связующем, продавцы вроде говорили, что не виден в связующем. Мож просто с эпоксидами так...
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 16 янв 2018, 21:02

Дымка, это микропузырьки. Если дать отстояться, станет прозрачной, но долго
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение серыйеж » 23 янв 2018, 21:30

Тигирь писал(а):Элементарно. Скрытый текст
Чисто ради интереса - в смоле просто физическое растворение воздуха или как в приведённом примере декомпрессии, присутствует расслоение его на составляющие.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 23 янв 2018, 22:59

Растворённый воздух и микропузырьки, это две большие разницы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение серыйеж » 24 янв 2018, 21:36

Т.е. понятие "парциальное давление" вполне пременимо.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Леонид-СПб » 24 янв 2018, 22:28

если на будущее, я могу предложить тиксотропирующую пасту - уже растворенный аэросил в большой концентрации в смоле, эту пасту..как пигментную пасту..просто наливаешь в бочку или в куб и перемешиваешь. Или для более качественной смеси - сперва размешиваешь в ведре смолы, а уже ведро наливаешь в куб.
Но это на будущее, в наличии нет
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение AndreyS » 12 мар 2018, 22:33

Оптимальный прибор для приготовления качественной дисперсии с аэросилом это шаровая мельница. Например, такой https://psmash.ru/katalog1/mel_nica_lab ... ya_mshl-1/ . В лакокрасочной отрасли аэросил добавляют даже в прозрачные высокоглянцевые лаки.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Катерина » 30 мар 2018, 13:47

Можно бесцветный гелькоут добавить в смолу. Там уже диспергированный аэросил. Вмешается легко и без особых усилий. Но, это если он есть.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Леонид-СПб » 31 мар 2018, 00:19

Катерина, присоединяюсь к Админу в другой ветке обсуждения - расскажите пару слов о себе
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Катерина » 01 апр 2018, 17:27

В этой ветке рассказать?
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Палыч » 01 апр 2018, 17:32

Катерина , в теме "Знакомство" будет в самый раз. :)
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 24 апр 2019, 22:47

Всем привет! Чтобы не создавать тему, спрошу здесь. Вынужденно купил жидкого геля Norpol под распылитель, однако матрицы у меня высокие, все стенки почти вертикальные -- 30-35 градусов -- а наношу я кистью, потому что там не на что особо напылять, да и нечем. Легально ли ввести в гелькоут Аэросил 380? В каком количестве по объему на литр? Геля всего 3кг.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 24 апр 2019, 22:53

Всю жизнь наносил норполовский напыляемый гель кистью без дополнительного загущения. Мне он больше кистевого нравился. Для начала попробуйте как есть
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 24 апр 2019, 22:57

Я пробовал с матричным -- ну такое. Одна матрица из набора вообще с вертикальными стенками, а другая почти метр по площади. Может всё-таки этсамое?
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 25 апр 2019, 04:34

Если сильно хочется того самого, то надо делать. Единственное, предохраняться нужно. Аэросил по вкусу, но нужно иметь запас чистого, чтобы иметь возможность потом разбавить. И после замешивания дать отстояться несколько дней, чтобы захваченный аэросилом воздух успел выйти
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 25 апр 2019, 21:59

Ну, смех-смехом, а работать реально невозможно. Пришлось в два слоя наносить с промежуточной выдержкой. Нафигачил аэросила 70мл на 2.2кг.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 25 апр 2019, 23:11

2 слоя, это вполне православно. 70 мл на 2 кг совсем немного, чисто понюхать. А марка аэросила какая?
В обчим, считайте, что обделались лёгким испугом
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 26 апр 2019, 16:29

Аэросил 380, самый мелкий. 70мл хватило, чтобы стало возмодно наносить в один слой. Вообще, очень удобная тиксотропность у него стала в последние минуты жизни.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 26 апр 2019, 21:49

Тогда понятно. У меня 200, его бы гораздо побольше ушло. Вот поэтому и не корректно советовать пропорции компонентов
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 04 май 2019, 16:24

Осталось у меня от заказа немного геля специфического цвета, вот думаю разбавить его смолой 1:1, ввести чуть парафина для топкоута, аэросила и покрасить тонким слоем задники изделий в той же партии. То есть гель выступит чисто как колер. Имеет право на жизнь?
Последний раз редактировалось PavelP 04 май 2019, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта