Страница 1 из 2

Количество аэросила ⁂

СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 08:33
Ден Ален
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Из-за непробиваемости высшего руководства создалась ситуация, при которой намоточную смолу (300-500 mPa.s(cP)) необходимо догнать по тиксотропии до формовочной смолы (1000-1300 mPa.s(cP)).
Вопрос: кто поделится практическим опытом? сколько аэросила придется добавить на 1 кг полиэфира для получения нужного результата? Или может есть какие более недорогие варианты?

P.S. Руководство непробиваемое в квадрате dash

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 09:06
Dom
Смотря какая марка аэросила. Мы добавляли 0,5-1%. Только цель другая стояла, нужно было превращать нетиксотропную смолу в смолу для формовки) А у Вас для чего это? Чтобы меньше стекала, наверное? И чем перемешивать будете? У нас для таких целей стоял кубовый гомогенизатор. Обычными миксерами сложно добиться качественного перемешивания.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 09:23
Ден Ален
Да, чтобы не стекала. Миксером по времени долго или совсем туго перемешивает? Смотрю в сторону А-200.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 09:41
Dom
И по времени долго и не добиться качественного перемешивания. Постоянно будет оседать. И лучше замочить на ночь расчетное количество аэросила в небольшом объеме смолы, а наутро уже в куб добавлять и мешать, мешать, мешать.
Кстати, если смола отечественная, то дозировку аэросила можно у производителя спросить.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 10:44
Тигирь
Беда в том, что при перемешивании миксером, смола сильно завоздушивается, а чтобы разбить комки аэросила, даже предварительно замоченного, мешать нужно очень серьёзно. Причём, нельзя просто так булькнуть одно в другое. В аэросиловую пасту нужно постепенно добавлять смолу, пока не будет достигнута консистенция текучести. Если сразу булькнуть много смолы, то получится кисель с комками, разбить которые почти невозможно. Только медленное и печальное перетирание в час по чайной ложке. С полимербетонами проще, там всё песком растирается.
В общем, если разово и в небольших объёмах, то не проблема, а на постоянку, тот ещё гемор

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 14:26
Admin
Про Аэросил я уже писал, как правильно смешивать без комков.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Проблема удержания пузырьков в тиксотропной смеси, если там изначально не будет сухих непромешанных комков, решается применением промышленной мешалки с низкими оборотами, вместо дрели. А также, хорошо удаляет пузыри вакуумная установка, типа такой:
Рис. 7.JPG

За 3 минуты 5-10 кг смолы легко избавляются от завоздушенности. Главное - оставлять в таре 1/2 объема на "закипание", чтобы не вымазать стенки вакуумной камеры при вакуумировании.

Но на практике мы таким образом готовили литьевую смолу для формовки стекломата, и смешивали строительным миксером. Не применяли никакого вакуумирования. И никаких видимых пузырей в смоле и при формовке потом не возникало.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 21:17
Тигирь
Они невидимые. При взбивании воздух во-первых, растворяется в смоле, во-вторых, вбиваются микропузырьки, делающие смолу мутноватой на просвет. Часть воздуха заносится самим аэросилом. Вакуумом, да, решается, как и отстаиванием в течение нескольких часов или суток, в зависимости от реологии полученной смолы. Но опять же, в малых количествах это не проблема, а если бочками, то гемор.
Кстати, чтобы смола не вскипала, нужно создавать разрежение не ударно, а плавно. Кроме того, что количество смолы в тару одного объема помещается больше, ещё и деаэрация происходит быстрее и качественнее

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 21:02
Александр
Кроме того, что количество смолы в тару одного объема помещается больше, ещё и деаэрация происходит быстрее и качественнее
вот это не понял, растолкуйте пожалуйста.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 01:23
Тигирь
Элементарно.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 13:30
янович
Ден Ален писал(а): Смотрю в сторону А-200.

(С учётом всего вышесказанного)- попытайте Ковелос - он хотя бы растворяется неплохо (сам - был грешок - добавлял даже в уже активированную смолу).

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 16:52
АМСкай
янович писал(а):(С учётом всего вышесказанного)- попытайте Ковелос - он хотя бы растворяется неплохо (сам - был грешок - добавлял даже в уже активированную смолу).

С аэросилом не работал, но ковелос-подтверждаю, вмешивается вроде(у меня) не запарно, в уже активированный эпоксид. Не предполагал даже, что аэросил и ковелос, так сказать "вмешиваемостью" в связующее могут отличаться. bw Ковелос у меня даёт немного дымку в связующем, продавцы вроде говорили, что не виден в связующем. Мож просто с эпоксидами так...

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 21:02
Тигирь
Дымка, это микропузырьки. Если дать отстояться, станет прозрачной, но долго

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 21:30
серыйеж
Тигирь писал(а):Элементарно. Скрытый текст
Чисто ради интереса - в смоле просто физическое растворение воздуха или как в приведённом примере декомпрессии, присутствует расслоение его на составляющие.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 22:59
Тигирь
Растворённый воздух и микропузырьки, это две большие разницы

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 21:36
серыйеж
Т.е. понятие "парциальное давление" вполне пременимо.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 22:28
Леонид-СПб
если на будущее, я могу предложить тиксотропирующую пасту - уже растворенный аэросил в большой концентрации в смоле, эту пасту..как пигментную пасту..просто наливаешь в бочку или в куб и перемешиваешь. Или для более качественной смеси - сперва размешиваешь в ведре смолы, а уже ведро наливаешь в куб.
Но это на будущее, в наличии нет

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 22:33
AndreyS
Оптимальный прибор для приготовления качественной дисперсии с аэросилом это шаровая мельница. Например, такой https://psmash.ru/katalog1/mel_nica_lab ... ya_mshl-1/ . В лакокрасочной отрасли аэросил добавляют даже в прозрачные высокоглянцевые лаки.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 13:47
Катерина
Можно бесцветный гелькоут добавить в смолу. Там уже диспергированный аэросил. Вмешается легко и без особых усилий. Но, это если он есть.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 31 мар 2018, 00:19
Леонид-СПб
Катерина, присоединяюсь к Админу в другой ветке обсуждения - расскажите пару слов о себе

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 01 апр 2018, 17:27
Катерина
В этой ветке рассказать?

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 01 апр 2018, 17:32
Палыч
Катерина , в теме "Знакомство" будет в самый раз. :)

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 22:47
PavelP
Всем привет! Чтобы не создавать тему, спрошу здесь. Вынужденно купил жидкого геля Norpol под распылитель, однако матрицы у меня высокие, все стенки почти вертикальные -- 30-35 градусов -- а наношу я кистью, потому что там не на что особо напылять, да и нечем. Легально ли ввести в гелькоут Аэросил 380? В каком количестве по объему на литр? Геля всего 3кг.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 22:53
Тигирь
Всю жизнь наносил норполовский напыляемый гель кистью без дополнительного загущения. Мне он больше кистевого нравился. Для начала попробуйте как есть

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 22:57
PavelP
Я пробовал с матричным -- ну такое. Одна матрица из набора вообще с вертикальными стенками, а другая почти метр по площади. Может всё-таки этсамое?

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 04:34
Тигирь
Если сильно хочется того самого, то надо делать. Единственное, предохраняться нужно. Аэросил по вкусу, но нужно иметь запас чистого, чтобы иметь возможность потом разбавить. И после замешивания дать отстояться несколько дней, чтобы захваченный аэросилом воздух успел выйти

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 21:59
PavelP
Ну, смех-смехом, а работать реально невозможно. Пришлось в два слоя наносить с промежуточной выдержкой. Нафигачил аэросила 70мл на 2.2кг.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 23:11
Тигирь
2 слоя, это вполне православно. 70 мл на 2 кг совсем немного, чисто понюхать. А марка аэросила какая?
В обчим, считайте, что обделались лёгким испугом

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 16:29
PavelP
Аэросил 380, самый мелкий. 70мл хватило, чтобы стало возмодно наносить в один слой. Вообще, очень удобная тиксотропность у него стала в последние минуты жизни.

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 21:49
Тигирь
Тогда понятно. У меня 200, его бы гораздо побольше ушло. Вот поэтому и не корректно советовать пропорции компонентов

Re: Количество аэросила

СообщениеДобавлено: 04 май 2019, 16:24
PavelP
Осталось у меня от заказа немного геля специфического цвета, вот думаю разбавить его смолой 1:1, ввести чуть парафина для топкоута, аэросила и покрасить тонким слоем задники изделий в той же партии. То есть гель выступит чисто как колер. Имеет право на жизнь?