Количество аэросила ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Количество аэросила

Сообщение Леонид-СПб » 24 янв 2018, 22:28

если на будущее, я могу предложить тиксотропирующую пасту - уже растворенный аэросил в большой концентрации в смоле, эту пасту..как пигментную пасту..просто наливаешь в бочку или в куб и перемешиваешь. Или для более качественной смеси - сперва размешиваешь в ведре смолы, а уже ведро наливаешь в куб.
Но это на будущее, в наличии нет
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение AndreyS » 12 мар 2018, 22:33

Оптимальный прибор для приготовления качественной дисперсии с аэросилом это шаровая мельница. Например, такой https://psmash.ru/katalog1/mel_nica_lab ... ya_mshl-1/ . В лакокрасочной отрасли аэросил добавляют даже в прозрачные высокоглянцевые лаки.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Катерина » 30 мар 2018, 13:47

Можно бесцветный гелькоут добавить в смолу. Там уже диспергированный аэросил. Вмешается легко и без особых усилий. Но, это если он есть.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Леонид-СПб » 31 мар 2018, 00:19

Катерина, присоединяюсь к Админу в другой ветке обсуждения - расскажите пару слов о себе
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Катерина » 01 апр 2018, 17:27

В этой ветке рассказать?
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Палыч » 01 апр 2018, 17:32

Катерина , в теме "Знакомство" будет в самый раз. :)
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 24 апр 2019, 22:47

Всем привет! Чтобы не создавать тему, спрошу здесь. Вынужденно купил жидкого геля Norpol под распылитель, однако матрицы у меня высокие, все стенки почти вертикальные -- 30-35 градусов -- а наношу я кистью, потому что там не на что особо напылять, да и нечем. Легально ли ввести в гелькоут Аэросил 380? В каком количестве по объему на литр? Геля всего 3кг.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 24 апр 2019, 22:53

Всю жизнь наносил норполовский напыляемый гель кистью без дополнительного загущения. Мне он больше кистевого нравился. Для начала попробуйте как есть
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 24 апр 2019, 22:57

Я пробовал с матричным -- ну такое. Одна матрица из набора вообще с вертикальными стенками, а другая почти метр по площади. Может всё-таки этсамое?
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 25 апр 2019, 04:34

Если сильно хочется того самого, то надо делать. Единственное, предохраняться нужно. Аэросил по вкусу, но нужно иметь запас чистого, чтобы иметь возможность потом разбавить. И после замешивания дать отстояться несколько дней, чтобы захваченный аэросилом воздух успел выйти
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 25 апр 2019, 21:59

Ну, смех-смехом, а работать реально невозможно. Пришлось в два слоя наносить с промежуточной выдержкой. Нафигачил аэросила 70мл на 2.2кг.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 25 апр 2019, 23:11

2 слоя, это вполне православно. 70 мл на 2 кг совсем немного, чисто понюхать. А марка аэросила какая?
В обчим, считайте, что обделались лёгким испугом
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 26 апр 2019, 16:29

Аэросил 380, самый мелкий. 70мл хватило, чтобы стало возмодно наносить в один слой. Вообще, очень удобная тиксотропность у него стала в последние минуты жизни.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 26 апр 2019, 21:49

Тогда понятно. У меня 200, его бы гораздо побольше ушло. Вот поэтому и не корректно советовать пропорции компонентов
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 04 май 2019, 16:24

Осталось у меня от заказа немного геля специфического цвета, вот думаю разбавить его смолой 1:1, ввести чуть парафина для топкоута, аэросила и покрасить тонким слоем задники изделий в той же партии. То есть гель выступит чисто как колер. Имеет право на жизнь?
Последний раз редактировалось PavelP 04 май 2019, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Тигирь » 04 май 2019, 16:32

Легко
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Артист » 05 май 2019, 19:08

Если обычная конструкционная можно парафин и не добавлять, смолы достаточно.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение янович » 05 май 2019, 20:35

Если смола отделочная, т.е. содержит изолирующую добавку (воск, парафин), тогда можно отдельно не добавлять, в противном случае - обязательно, причем не "чуть", а "побольше" (в тонком слое на относительно большой площади - это Вам не "ямочный ремонт"). А вот аэросила наверняка и так хватит, ещё и ацетончиком придётся разбавлять, если красить пульвером.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Admin » 16 май 2019, 15:49

Нормальное количество парафина в смолу или гель, чтобы топовая поверхность была не липкой - такое же, как отвердителя, или до Х 1,5. Т.е. На 1 л смолы (геля) добавляем 20-30 гр стандартного 10%-го р-ра парафина в стироле.
По данным Сенеши (химик-технолог Радуга Синтез), чтобы получить из нетиксотропированной (литьевой) смолы конструкционную (не стекает из стекломата на вертикальной стенке), нужно добавить 1-1,5% аэросила 200 по весу (это 15 грамм на кг смолы). Для того, чтобы получить из этой же смолы консистенцию гелькоута (спреевого = не стекает с гладких вертикальных стенок), нужно добавить 2,5-3% аэросила 200 по весу (30 гр на кг). Про кистевой гель он ничего не говорил, но думаю, наверное 3,5-4% хватит. Я так понимаю, если нужно сделать из спреевого гелькоута кистевой (т.е. 3% аэросила там уже есть), нужно добавить 5-10 гр аэросила 200 на кг. Аэросил это не мелкая пыль, а, скорее, снежинки. Благодаря этому, он не загущает смесь, а заставляет ее "застывать" в состоянии покоя. Это физическое состояние, которое легко нарушается при при приложении к смеси минимального физического воздействия: встряхнули, пропустили через сопло гана, размешали, и смесь стала такой же жидкой как была, оставили в покое - она "застыла", в том числе и на вертикальной поверхности. Аэросил 200 от 380 отличается не "мелкостью", а "пушистостью" этих частичек -"снежинок". И зависимость степени тиксотропизации здесь нелинейная, т.е. марка 380 не говорит о том, что он в 2 раза сильнее тиксотропирует, по моим субъективным ощущениям, он, скорее, эффективнее на 20-25%, т.е. для достижения аналогичной степени тиксотропизации смеси, А380 нужно 75-80% от количества, определенного для А200.
Чтобы размешать аэросил без крупинок в смоле (гелькоуте), сначала нужно взять 1/8 -1/10 часть от всей жижи, потихоньку добавлять и размешивать там все расчетное количество аэросила. Если становится по консистенции гуще литола, добавлять чуточку смолы. В такой жидкой пасте комочки перемалывают сами себя. Потом ее легко уже размешать с остальным количеством жижи, постепенно добавляя ее при перемешивании (понижая вязкость). Так всегда размешиваю и не жду никакого выхода воздуха, размешивание 10-15 кг смеси в ведре занимает 10-15 минут. Потом сразу использую, т.к. в цеху обычно некогда ждать. Так смешиваю и смолу и гелькоут. И после нанесения никогда небыло микро - (и макро -) пор.
Чтобы сделать из литьевой смолы действительно качественный гелькут, смола должна быть изофталевая, еще лучше ИЗО-NPG.
А смешивать аэросил по объему со смолой по весу - это вы сравниваете теплое с мягким ag' У слежалого аэросила объем меньше, у вспушенного больше, причем может быть больше и в 10 раз.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение янович » 16 май 2019, 18:37

С парафином в общем ясно - стандартный 10-процентный (добавляется до 6-ти процентов по весу, в среднем - 3), а вот раствор воска в стироле почему-то - 5-ти процентный... В чём тут загвоздка и как с ним быть? Я так механически добавлял в два раза больше, чем парафина. bw'
П.с. Кстати- теперь уже бывшие продавцы парафин дали, а данных о нём - нет. Ну, по умолчанию считаю, что 10-ти процентный.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение PavelP » 21 май 2019, 14:22

Я в итоге взял 200мл смолы + 100мл гелькоута, 1% парафина, отвердитель, аэросил вообще не стал добавлять и нанёс кистью. Получилось гладко, матово, без подтёков и в цвет. Заказчик доволен -- он уже собирался сам красить задники вместе со своими изделями.

2021-07-20_12-15-52.png


Спереди он такой

2021-07-20_12-16-35.png
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Количество аэросила

Сообщение Катерина » 31 май 2019, 23:03

Это потому, что в гелькоуте уже хренова гора аэросила, причем отлично диспергированного специальной фрезой, на высоких оборотах, несколько раз, с соблюдением температурных режимов. Он там уже набух, разошелся, и создал нужную коллоидную систему. Делать из смолы тиксотропную гелькоутом-максимально верный вариант в условиях самоделкина.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта