ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

"Элементарный" вопрос

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Hrisanf » 02 апр 2018, 18:51

Александр С писал(а):Вы запутали меня окончательно, изначально разговор шел о изготовлении матриц, и нанесении матричного гелькоута более вязкого (отсюда и разбавление его ацетоном или стиролом)

Да вы сами путаетесь , вас ни кто не путает . Что такое "нанесении матричного гелькоута более вязкого" - относительно чего более вязкого ?
И да я буду делать выводы , т.к. вы делаете заявления . Нет заявлений нет выводов , вот следующий пример :
Александр С писал(а):Гелькоутер крайне интересен на производстве штамповок моек, раковин (конвейер) с выпуском порядка 2500 изделий в месяц. Для всего остального есть ̶m̶a̶s̶t̶e̶r̶c̶a̶r̶d̶ G100 диаметр сопла 1,70 – 2,00 мм,(в моем случае 4мм-6 мм.) давление – 6 атм.


Правда ? Для всего ? Вау , да я просто в ах.... от полной не компетенции своей , Nord Safe ,BAVARIA YACHTS , Galeon и тысячи других производителей , которые загоняются работать на своих матрицах (или в производстве матрицы) с одним изделием в месяц гелькоутером , для этого же есть " ̶m̶a̶s̶t̶e̶r̶c̶a̶r̶d̶ G100 диаметр сопла 1,70 – 2,00 мм" , вот мы не далекие ..... Спасибо , буду знать ,что этой пукалкой которая для "всего остального" можно перерабатывать за раз десяток другой килограмм геля и не получать ни какого геморроя с забитием и сопла и прочими прелестями .

P.S. Мне глубоко параллельно знать кто вы там и где вы там , здесь уже есть достаточно компетентных мастеров и тема эта раскатана до пыли .
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Тигирь » 02 апр 2018, 22:38

Андрей, да завязывай распинаться. Человек даже не утруждает себя элементарным осмыслением сути вопроса, а ты ему пытаешься донести тонкие материи. Тут хоть унитаз принеси, хоть задницу покажи - туалетной бумаги всё-равно не будет. Бывает такое, человек придумал себе что-то, повесил шторку, смотрит на тебя стеклянными глазами, и хрен ему по деревне. Ну устраивает его плевалка, да и флаг в руки. Кому надо, тот всё давно уже понял
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Admin » 02 апр 2018, 23:01

Ну я вообще человек терпеливый и спокойный, иначе не смог бы обучать матричников, поубивал бы нахрен. ag
Тем более что Александр С меня ни чем не оскорбил. Человек привык к определенным приемам работы и рассказывает о них, считает их лучшими. Я считаю лучшими свои наработки. Что стого? Никто никого не принуждает. А постороннему читателю интереснее будет услышать доводы и обьяснения, или посмотреть как мы тут плюемся? Если кидаться на людей, мы останемся в гордом одиночестве: мудрые и непогрешимые ;;
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 796 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Артист » 03 апр 2018, 12:24

Я например попав на этот форум, стал терпеть убытков на много меньше, точнее за последний год вообще без них.
Благодаря советам форумских мастеров, причем казалось бы элементарных - типа пять раз рассказали (продавцы-технологи), а ты один раз проверь.
И таки ДА - трижды их шутка за год не удалась, дважды сменил поставщиков и т.д., а денюжка целая 17'
Разбавил матричный гель ацетоном - и матрицу шлифуй, полируй до конца её века, а не как раньше

И таки спасибо мастерам за совет не выбрасывать деньги на G100.
Наверное наш форум одно из немногих мест на планете где можно верить на слово. molju
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Admin » 04 апр 2018, 13:33

Вот, матрицы, так сказать, в измельченном виде ag

разрез матрицы1.jpg
разрез матрицы2.jpg
разрез матрицы3.jpg
разрез матрицы4.jpg
разрез матрицы5.jpg
разрез матрицы6.jpg
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 796 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Admin » 04 апр 2018, 13:48

Работники Рейххолда, вот, до сих дней носятся со своей 10 лет назад ими придуманной шуткой: "матрицу вообще шлифовать не надо, до идеала нужно доводить модель"; и невдомек им, что весь мир так не делает. Видимо, поэтому, они все глубже уходят в тину своих прошлых побед...

Матричный гель можно и нужно шлифовать: после снятия с модели - для удаления поводок от усадки материалов; в процессе эксплуатации - для снятия царапин и устранения повреждений. В конце концов, матрица тупо изнашивается от постоянного трения об нее изделий. Поэтому весь декоративный слой (гелькоут) на всю глубину должен быть без микропузырей воздуха. Я разработал способ нанесения гелькоута на 100% без брака.
Это я постарался донести до читателей на страницах форума, и снял про это фильм, вот здесь он показан: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ
Но каждый новый пользователь старается оспорить мои приемы работы. Это смешно, граждане! Не нравится - не ешьте. Я ж из добрых побуждений. Я то так и буду делать дальше, а Вы можете страдать методичками от производителей, переведенными сначала на плохой Английский, потом деревянно - на Русский. Уныние, это ведь состояние души - ни кому не запретишь им страдать!
ag
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 796 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Тигирь » 04 апр 2018, 17:59

Андрей, тут я немного не соглашусь. Райххолд врятли имеет в виду, что матрицы не должны шлифоваться в принципе. Просто многие начинающие ленятся и пытаются сделать корявый болван, а потом муздыкаются , сначала при расформовке, а потом допиливая матрицу врукопашную и ремонтируя повреждения, образовавшиеся при съёме с болвана. Поэтому вполне дельный совет. Я тоже в своё время прошел по этим граблям, прекрасно знаю о чём речь. А совсем без шлифовки, понятное дело, не получится, особенно на составных матрицах.
Согласись, что бездефектное нанесение геля не говорит о том, что ты делаешь болваны с кавернами и финишной отделкой 60-й шкуркой :)
То, что они в последние годы почивают на лаврах, врятли связано с этим советом
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Леонид-СПб » 05 апр 2018, 19:45

Можно предположить, что это вызвано, среди прочего конечно, тем, что сама фирма Райхольд в Америке обанкротилась и юридически никакого Райхольда уже нет.
Физически заводы и марки смол остались конечно
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Тигирь » 05 апр 2018, 20:31

Я когда такие истории о банкротствах слышу, вспоминается легенда о жадном дядечке, который допрыгался до того, что всё, к чему он прикасался, превращалось в золото.
Так вот всё, до чего могут дотянуться пиндосы, превращается в навоз. Причём самое страшное, что делается это абсолютно сознательно. Нокия, один из ярких примеров, хотя перечислять можно бесконечно. Вот и Райххолд переварили и отложили дымящейся кучей.
Хотя к застою в мозгах инженеров это не имеет отношения. Я вот постепенно склоняюсь к мысли, что во всём виновата узкая специализация специалистов. Собственно, это даже знаниями назвать нельзя, это область компетенции. Люди просто в силу узости кругозора не способны охватить вопрос шире - просто мозг блокируется. Сказали люминь, значит закон. Это нашим живость ума и широкий кругозор не позволяют сидеть на попе ровно. Что не может не радовать
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Admin » 10 апр 2018, 13:30

Методички от производителя написаны для пользователя низшего-тире-среднего уровня. Методичкой производитель прикрывает свою задницу, и в конце, всегда трусливо пишет: "Все рекомендации, это только рекомендации, никакой ответственности за свой п...деж мы не несем, и вообще, если что, то "я не я, и лошадь не моя..." Вот, почему то, все не обращают внимание на этот мелкий текст.
А у нас на заводе методички возведены в ранг "божественной литературы": если производитель не рекомендует ацетон, то хрен вы его получите, только стирол. Вот, правда, со шлифовкой матриц вышла загвоздочка: производитель нихрена не предлагает вместо шлифовки, производитель не в курсе - че тада делать(?)... Поэтому деревянные лбы кривятся в нашу сторону, но наждачку покупают. И всем глубоко нас...ть, что передовые технологии здесь, что мы - передний край технологии.
Вот за это я не люблю бюрократию ... и Рейххолд. 80'
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 796 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Тигирь » 11 апр 2018, 01:51

Нет пророков в своём отечестве. Это карго-культ называется
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Виталий Виталий » 13 авг 2019, 22:34

Здравствуйте у меня элементарный вопрос, использую гелькоутер g100 китай, пробовал разные гели, сопло 0.4 с трудом успеваю напылить на одну матрицу 300грам геля и потом жду мин 30-40 пока можна будет заливать смесь для мойки, кто позльовалься таким, если взять сопло 0.6 или 0.8 можно напылить сразу 1кг гелькоута при нормальном количестве отвердителя?А то хочется напилять сразу несколько матриц а не только одну и все быстро в ацетон мыть...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение серыйеж » 14 авг 2019, 21:35

Виталий Виталий писал(а):Здравствуйте у меня элементарный вопрос, использую гелькоутер g100 китай,

Юзаю G100, написано от USA (https://russian.alibaba.com/product-det ... 2b07vGLJaz), дюза 4,76 (по каталогу), за раз выкладываю геля 1,1 кг на одну матрицу т.к . больше тара не вмещает. Давление 2,5-3. Крашу сразу три с промежуточным полосканием крышки G100 в ацетоне, сменой банки, сменой матрицы на покрасочном столе, пока компрессор добивает ресивер. На всё про всё с подготовкой, мытьём инструмента, переодеванием уходит минут 35-40.
Правда я изготовил крышку распылителя под пищевые вёдра 1,1 кг (download/file.php?id=1737&mode=view). И ещё, если у Вас такой пистолет, то рекомендую рассверлить отверстие в крышке до 2,5 мм и перед покраской постоянно проверять, что отверстие существует. Кроме того задняя регулировка - есть регулировка подачи воздуха, но в купе с эжекционным эффектом увеличивается и подача геля. Если дюза посажена в пистолете не до упора или пропускает уплотнительное колечко, то распыление будет крупными каплями и широким факелом, если же всё собрано правильно и отрегулировано давление, то распыление равномерное, ровное с факелом не более 10см. В углублениях, углах и узких местах рекомендую уменьшать подачу воздуха, чтобы не "размазывать" им уже нанесённый гель.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение Виталий Виталий » 15 авг 2019, 00:32

Спасибо!Отверствие там маленькое чищу спичкой ...такой размер со спичку, сверлить до 2,5мм нужно попробовать, с остальным вроде разобрался...просверлю отпишусь. А жидкое состояние гелькоута у вас 40мин и он еще напыляется?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: "Элементарный" вопрос

Сообщение серыйеж » 15 авг 2019, 08:19

Нет конечно. Если отв. 2%, то 1.1 кг геля только-только успеваю распылить до начала желатинизиции, летом обычно 1.6, зимой 2. Пробовал без промежуточного полоскания распылять 3 раза по 1.1 - лишний гемор. Пока меняешь тару, в дюзе и вентиляционном отверстии гель прихватывает и ковыряние их зубочисткой только отнимает время и ухудшает процесс. Есть ещё нюанс пользования "ганом" в отличии от обычного краскопульта. Распыление надо начинать вверх, а затем факел переводить на матрицу и завершать распыление в обратном порядке. Ни на отверстии, ни на сопле дюзы не должно оставаться капель геля.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Пред.След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта