Страница 1 из 2

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 16:48
Алексей Новосибирск
Ещё видел как некоторые умельцы вакуумный насос из обычного компрессора делают, если это конечно можно так назвать. Как по вашему мнению, имеет смысл сначала попробовать на компрессоре или сразу вакуумный насос брать?

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 17:07
Тигирь
Если есть компрессор, почему бы и не попробовать? Всё-равно тренироваться на мелких образцах придётся, а для них его за глаза

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 20:44
Артист
Пробовал, компрессор не заменит вакуумный насос.
Хотите пробуйте ....
Но я стараюсь следовать советам тех кто по "граблям" бегал, дешевле 17'
Вакуумный насос хоть самый дешевый лучше компрессора.

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 21:05
Тигирь
Для попробовать вполне хватает и компрессора, а работать-то конечно нужен насос, тем-более, по таким площадям

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 19:44
Xruk
Алексей Новосибирск писал(а):Может быть гелькоут, слой чистой винилэфирки, а затем инфузия? Кстати, есть установка для напыления стеклопластика MVP с внутренним смешиванием. Может ей под давлением закачивать, а с другой стороны вакуум?


1. Вот эта доп.сложность - ...Винилэфирка....затем инфузия другой смолой, это чем-то специфическим обусловлено?
Или это так...например.? Заинтриговали.
Почему не устраивает гель, а затем в одну инфузию весь пакет?
2. Начать инфузию всё-равно придется, рано или поздно.
Иначе всю оставшуюся жизнь будет мучать сожаление о том, что не попробывал и не узнал.

И придется начать с небольшой площади.
Материалы поменяв не раз,
в процессе придет понимание сути.
На этом и весь мой рассказ. 60'

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 19:51
Алексей Новосибирск
Слой винилэфирный обусловлен изделием-бассейн. Попробовать и узнать это конечно хорошо, а вот на сколько это технологически и финансово верный выбор??

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 06:36
Леонид-СПб
Если от винилэфирного слоя не уйти(хотя почему не сделать все слои после геля на изофталевой смоле?), то рассматривали ли Вы использование барьеркоута винилэфирного? В этом случае Вы уходите от ручной работы, используете то же самое оборудование, что и при напылении гелькота....
Испытания же моего клиента - 2500 часов при +60 градусах - показали отсутствие осмоса на такой послоевке...

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 07:07
Алексей Новосибирск
так я и говорю, можно нанести гелькоут, слой винилэфирки без армирования, затем остальной пирог инфузией
или я барьеркоут с скинкоутом путаю?
из инструкции для нанесения:
Этап 3 – Нанесение Crystic 679PA Skin Coat

Crystic 679PA – тиксотропная, предускоренная винил эфирная смола, модифицированная DCPD (DiCycloPentaDiene), который придает смоле такие свойства, как удобство в применении и отсутствие вероятности недостаточного отверждения. Используйте Luperox K-1 в количестве 2% для начала процесса отверждения.

Скинкоут предназначен для уменьшения уровня «копирэффекта» последующего ламината

Для этого рекомендуется нанести один слой стекломата с поверхностной плотностью 300гр/м2, пропитанного 600 гр Crystic 679PA. В некоторых случаях поверх стекломата требуется нанесение слоя стекловуали, также пропитанной Crystic 679PA.

Прикатайте и удалите воздух прикаточным валиком с поперечным сечением. Перед дальнейшей выкладкой ламината скинкоут необходимо выдержать около 90 минут.

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 07:16
Леонид-СПб
барьеркоут основан на винилэфирке, но винилэфирка не является барьеркоутом. Это моя терминология, Тигирь и Админ используют свои))

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 09:26
Алексей Новосибирск
тогда что по Вашему барьеркоут?
На данный момент делаю 2 слоя порошкового 300 мата с винилэфирной

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 10:28
leo100
Вы делаете скинкоут. Смола хорошая. Стекломат правильный. Но речь идет о том, что если инфузией заниматься, то количество грязной и медленной ручной работы надо минимизировать. Посмотрите в Интернете BUFA VE Barriercoat SV - это эпоксивинилэфирный состав, который напыляется толщиной 1мм, тем же оборудованием, что гелькоут. Напыляется после того, как гель готов на отлип. Отверждается Metox-50W или тем, чем Вы сейчас отверждаете гель. Суть в том, что нет операции прикатки стекломата.

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 10:53
Тигирь
Мне вот интересно, не первый раз звучит, что разные слои можно наносить одним оборудованием. Это как, перед каждым слоем промывать чтоли?

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 11:39
Алексей Новосибирск
В моём случае промывать не нужно)) мне не страшен перемес гелькоута с винилэфирной. А перед нанесением на следующее изделие можно и просто прогнать по шлангам без отвердителя в ведро

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 12:22
Леонид-СПб
В идеале, Тигирь прав. В реальной жизни же по всякому бывает

Re: О силиконовых вакуумных мешках и Лайт РТМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 12:46
Алексей Новосибирск
В конце концов, у меня две таких установки и гелькоутер 54'
А вот вакуумного насоса пока нет(

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 22:38
Тигирь
Мне вот подумалось, а чего Вы мумукаетесь с этими гелями/барьерами смешными? Чисто из дешевизны? Так бассейн, вроде, не самое бюджетное изделие. Можно же технологичнее и качественнее делать, пусть и чуть дороже

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 24 мар 2018, 04:03
Алексей Новосибирск
Даже такой вариант изготовления получается не дешевый. Я не единственный кто занимается бассейнами и цена у меня для многих неприятная. Постоянно слышу что «за углом» дешевле. Хотя на днях разговаривал с одним поставщиком сырья, так он сказал что я единственный из знакомых ему бассейнщиков кто по технологии делает. Остальные, по его словам, обычной конструкционной смолой катают и не парятся.
Ну а Ваш вариант изготовления с удовольствием увижу, можно в личку

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 24 мар 2018, 10:13
Леонид-СПб
Может быть в Сибири Вы единственный, кто работает правильно, но в России большинство крупных производителей стараются соблюдать технологию

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 24 мар 2018, 10:27
Алексей Новосибирск
Повторяю, это не мои слова. Да и я не знаю сколько у него знакомых производителей бассейнов, может только я ag

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 24 мар 2018, 22:46
Тигирь
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 06:49
Xruk
А как ее наносить, чтобы обеспечить гладкость, если не глянец?
Оборудование дороговато выйдет.
https://impgold.ru/elastomeric/equipment/?yclid=1453168216882288940
или http://www.progress-pk.ru/oborudovanie/dlja-napylenija-ppu

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 06:57
Алексей Новосибирск
Я так понимаю, глянца не получишь. Народу нужна поверхность как у авто. А шершавую поверхность устанешь приберать, осадок песка и тд...
А по трудозатратам? Покрасить бассейн снаружи или в матрицу напылить большая разница!

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 11:46
Тигирь
Блин, мне вот интересно, у нас народ принципиально не общается с поисковыми машинами? Ну неужели трудно пред тем, как написать очередную глупость просто провентилировать вопрос? Я уж не говорю об анализе материалов, хотя-бы у трубы спросить, да своими глазами пощупать.
Бассейны всех аквапарков так сделаны. Не знают бедолаги, что их обслуживать сложно. В Новосибирске поверхность получится шершавая? Непременно получится, а если особо постараться, то будет ещё и корявая.
Вы уж извините, что так резко, но имею дурную привычку разбираться в предмете прежде, чем предложить.

Что касается стоимости оборудования, то она вполне сравнима с установками для напыления композитов

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 19:30
Алексей Новосибирск
Вот как раз после Вашего предложения задал вопрос гуглю о покраске полимочевиной. Выдал видосы только с покраской автомобилей и все с шагренью. Вот по этому и сделал такой вывод! Есть другие варианты, ок, скажите об этом. Но это не говорит о том, что вокруг глупые люди не имеющие никакого желания узнавать новое и совершенствоваться. Благодарю Вас даже за столь грубый ответ. Буду изучать тему

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 22:36
Тигирь
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Re: Варианты ламинирования стенок бассейна

СообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 18:22
Алексей Новосибирск
Для больших общественных бассейнов это вариант. частники докапываются до любого изъяна. на вкус и цвет все фломастеры разные