МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

искал видео у них на канале ютуб с изготовлением лопасти и что то не нашел... есть такое или нет?

Есть у вас обломок весла? Можно вырезать небольшой вырез, взвесить и в муфельную печь градусов на 1000 на час. Смола сгорит, наполнитель останется. Получим соотношение смола/наполнитель + увидим послоевку материалов.

Обрезки трубок есть, с печью сложнее...

Владимир В писал(а):Обрезки трубок есть, с печью сложнее...

У меня есть. Если придумаете, как передать, могу выжечь.

m-plastic писал(а):на крайнем фото?

мне кажется там саржа, а кажется что однонаправленная из за следов от обжатия лентой

Четвёртое фото сверху. Однонаправленная с технологической нитью по утку.

То что мы видим на фото это декоративный слой, конструкционные волокна глубже.

Крепкий писал(а):То что мы видим на фото это декоративный слой, конструкционные волокна глубже.

Обычно твил 2/2 для декорации. Для весла это лишний вес.

Смольный,
Точно однонаправленная 12К... Почему-то это фото не видел...

На работе соседи из такой ленты делали препрег на своём оборудовании. Да и саму ленту могут соткать на французском ткацком станке. Лаборатория ВГТУ на территории ВАСО.

Саратовская компания
https://dipchel.ru/store/ugletkan/

При проектировании ламината нужно чётко понимать, что продольное армирование в трубе работает на изгиб, поперечное даёт устойчивость стенок при изгибе, а наклонное даёт жёсткость на скручивание. Исходя из этого и подбирать материалы. Причём, если масса и эргономика изделия критична, нет никакого смысла устраивать сечение и армирование равномерным по всей длине.

Образцы трубок, если есть, можно не только прокаливать в муфеле, но и элементарно положить в ацетон. Через неделю-две полимерная матрица превратится в мелкие разбухшие рассыпающиеся кристаллы и конструкцию можно будет легко разобрать по слоям. По-крайней мере, с ЭД-20 у меня этот номер прокатывает аж со свистом

в помощь при проектированию трубки ...

Спасибо всем за советы. Ввиду необходимости собрать срочно весло (лопасть и ручка в наличии) сделал трубку из того что было) Нашел в закромах вот такую ленту, даже не помню для чего ее покупал:
Ленту натянул верхним слоем. Внутри два слоя стеклоткани Ortex, 320 г/м² и слой биаксиала +45°/-45°
В итоге наконец то получил трубку нужной жесткости:


Но остается проблема с весом и внешним видом (много кратеров)

Лишний вес и кратеры лечит вакуум, так приходим к инфузии. Это, конечно, если нет автоклава и опыта работы с препрегами...
Автоклав вне конкуренции.

Ну вот расскажите мне убогому, как вы на практике предполагаете провести инфузию трубки такого диаметра и протяжённости? С одного конца в другой не протянет, а тянуть тросы с проводящими слоями через такую внутрянку смешно. Завоздушенность лечится только барокамерой или автоклавом, тут согласен а инфузия в таком изделии, это нонсенс.
Масса же оптимизируется исключительно подбором армирования. Извините, но если уложили 320 стекло, то какого снижения массы можно ожидать? Можно ещё чуть смолы выдавить, но погоды это не сделает

Тогда инфузить на дорне в рукаве и затем покрывать гелем или лаком.

Если на дорне, то зачем тогда вообще гемор с инфузией? Пропитал с избытком, уложил, лентой выдавил излишки. Лента лучше термоусадка, чтобы равномерно обжимала, а не деформировала армирование. Всё, собственно. Об этом я в самом начале писал

Чтобы избавиться от воздуха в ламинате нужна вакуумная линия и дреннаж, - лента этого не обеспечит. Промышленный автоклав ("Шульц") в начале рабочего цикла использует вакуумный пакет. В мастерских делают поразному...
Моё скромное мнение. )

Во-первых, ни один вакуум не способен вытянуть полностью воздух из толщи ламината, если он там уже есть. Вакуум используется ровно для тех же целей, что и термоусадка и раздувной мешок. А именно, для выдавливания излишков смолы. Не более того. Хорошо бы понимать механизмы протекания процессов. Например чем принципиально отличается инфузия от вакуумирования. Во-вторых, при использовании смол холодного отверждения, наличие автоклава совершенно не обязательно. Наличия барокамеры вполне достаточно. Между автоклавом и барокамерой есть большая разница, если Вы понимаете. Естественно, быть богатым и здоровым быть гораздо лучше, поэтому автоклав рулит, но за неимением гербовой бумаги пишут и на туалетной. Человек в домашних условиях пытается сделать качественное изделие, а Вы ему про Шульца. Я бы взял кусок полипропиленовой трубы большого диаметра, напаял с одной стороны заглушку, а с другой американку с заглушкой, краном и штуцером. И сделал бы изделие вполне заводского качества. Верите? Обошлось бы всё это максимум рубля 3. А Вы автоклав. Ещё синхрофазатроном предложите гвозди выдёргивать

Автоклавы, барокамеры, инфузия... Как я далёк от этого))) И от понимания тоже)

"Я бы взял кусок полипропиленовой трубы большого диаметра, напаял с одной стороны заглушку, а с другой американку с заглушкой, краном и штуцером." - это конечно интересно, но пока для меня не понятно.
Ввиду отсутствия времени на эксперименты, изменения технологии, денег на материалы и тп., пока продолжу давить в матрице (зря я что ли её делал???)
Есть уголь биаксиал 0/90, его то и думаю использовать.

Hrisanf писал(а):Да , сомневаюсь . Исходя из ваших же слов . Я пока не видел трубок серийного производства с швами по бокам . Это первое , второе : чтобы правильно понимать как это может/не может нужно понимать какая у вас матрица (есть или будет) и чего в ней не хватает ,чтобы сделать ,то о чём я говорю не парясь.

Может всё-таки выложите фото своей матрицы ,чтобы сказать "чего в ней не хватает ,чтобы сделать ,то о чём я говорю не парясь".

Кстати, да :)

Фото сейчас не сделаю, да и что там фотографировать? две полутрубы с отбортовкой, стягивается болтами... Схематично как то так:

Вам достаточно сделать боковые фланцы . Вакуумную пленку вставляем во внутрь предварительно соединенную по оси , а позже герметизируем её к фланцам . Позаботьтесь о герметизации соединения двух половинок матрицы и проводите инфузию.

Hrisanf писал(а):...и проводите инфузию.

С этого места можно попродробнее? Начиная с укладки армирующих слоёв и до конца

Без проблем , армирующие слоя я бы воткнул на остнастке вместе с пленкой . Больше проблем не вижу.

А я вижу. Кроме армирования там должны быть ещё как минимум проводящий слой и трос подачи смолы. Из какой попы вытащенный после монтажа и подключения вакуума будет армирующий слой, даже представить страшно. Наверное дураки приклеивают армирование к поверхности матрицы, чтобы направленность при подключении вакуума не нарушить. В общем, пока вижу сферического коня в вакууме

Не имею желания спорить дальше - авторитета малова-то. )
Уважаемый Владимир В, вот Ваши трубки, очень качественные.
Удачи Вам на воде. С уважением. )
http://www.forcomposite.ru/catalog/tova ... 34&id1125=

Авторитет, это способность объяснить, что, как, и где лежат грабли. Я так понимаю. Моего авторитета тоже не хватит, чтобы объяснить, как протянуть тонкую трубку инфузией, потому интересуюсь и не строю из себя оскорблённую невинность. Трубки что по ссылке возможно и качественные, намотанные из препрега, но судя по картинке, полотно 45 градусов, скорее всего на всю толщину. Со всеми вытекающими

Тигирь писал(а):..... Из какой попы вытащенный после монтажа и подключения вакуума будет армирующий слой, даже представить страшно......

Что значит вытащенный после монтажа ? Взяли оснастку в виде трубы с прорезью (желтый цвет), склеили вакуумный пакет (голубой цвет), излишки пакета (далее будут работать для растяжения) через прорезь уходят вовнутрь оснастки ,одна полоска дренажного слоя , клеим по верх армирующий слой(белый цвет) клеем 3M 77 , засовываем в матрицу фиксируем сторону противоположную от вставки , вытаскиваем оснастку ( из пленки просто вылетит как делать нечего) , фиксируем вторую сторону с установкой на обеих сторонах портов , на слабом вакууме в вертикальном положении подаем смолу , но не медлим ,т.к клей 77 давая фиксацию облегчает инфузию , после его разрушения только полоска дренажного слоя будет выполнять роль подающей смолы , при заполнении пакета смолой прекращаем подачу её и усиливаем вакуум для "сушки" пакета.