Страница 4 из 4

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 10:40
Владимир В
Да, с изогнутой трубой еще интересней. Недаром весла для слалома стоят на порядок дороже чем для гладкой гребли.
Владимир Б., а почему именно намотка?
Уважаемые форумчане, что думаете на счет препрега? Мне думается при более высоком конечном качестве, учитывая энергозатраты с обычными материалами, время и т.п. разница в цене не так уж и велика

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 15:14
Владимир Б.
Да в общем то преимущества коленвала перед прямой трубой не сильно явны. В теории (как мне объясняли)- снимает напряжение с кисти при конечной фазе прямого гребка, увеличивает саму фазу гребка чуть чуть. Возможно это и правда - я, честно, не знаю. Более распространенное объяснение - красиво и если в воде рука соскакивает - сразу берешь без раздумий в нужном месте. :) По мне - в 95% случаях - это просто мода. Делают уже все виды весел - и слалом, и фристайл, и гладкая (байдарка/сияк) и даже каноэ (вообще плохо себе представляю это). Я вообще не смог к коленвалу привыкнуть - ни к прямому, ни к обратному. Но ценник - да, выше значительно.
Намотка технологичней ручной формовки за 2р в матрице + меньше брака + выше прочностные характеристики + ускорение процесса + больше маржа при меньшей себестоимости :))))
Препрег - гуд, но дорогой материал изначально (3-3,5тр) + бОльший расход для однонаправленного (направление то под углом, а ширина полосы в развертке мала)-для твила не актуально + в общем то автоклав нужен (если по максимуму на прочность/масса ориентироваться). Тут все посчитать надо, сколько шт изделий в месяц/смену, цена на материалы и смолу, трудозатраты и прочее. Чистая экономика.

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 15:38
Тигирь
Препрег, это отличный вариант. Только чтобы реализовать все его преимущества, крайне желателен автоклав. Но с другой стороны, автоклав под одну палку можно выполнить из стальной трубы подходящего диаметра. Подобрать, чтобы туда матрица влезала, а матрицу максимально ужать в поперечнике

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 22:41
Владимир Б.
На чипмейкере неоднократно разбиралась тема самопального автоклава. Настоятельно не рекомендуют накачивать воздух в сосуд из трубы до 4-5атм и ставить его в печь с температурой под сотню с лишним. Можно закачать инертный газ, но цена...

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 23:56
Тигирь
Так для этого мембранные генераторы азота давно придуманы. С учётом времени цикла и малой ёмкости, достаточно даже самого дохлого за разумные деньги, чтобы забить ресиверы. Опять же, Авито в помощь

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 01:59
Владимир Б.
Да, это хорошее решение.
Короче, считать все надо вдумчиво

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 11 сен 2018, 16:59
Мамба
Всем привет! А кто-нибудь пробовал делать трубы по такой технологии?

Кому влом смотреть, то вкратце: берется труба стальная нужного диаметра, наносится разделитель, потом наматывается на нее препрег. На препрег наматывается термоусадочная пленка и потом в печку.

Я вот сегодня с утра поставил в печку, приду посмотрю=) Только я термоусадочную ленту взял под высокие температуры, а то у меня препрег на 120 градусах отвердевает. Вообще было бы круто найти что-то вроде термоусадочного рукава под такие нужды, чтобы не морочиться с замоткой. Никто не в курсе, где достать?

Кстати пока искал термоусадочную ленту, вот такую с перфорацией видел:
http://graphite-pro.ru/materials/vacuum ... 0%BF%D0%B5
По идее лишнюю смолу хорошо должна убирать.

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 11 сен 2018, 19:27
Тигирь
Хорошо, когда есть в доступе препрег. Сама-то по себе технология классическая, да с материалом обычно проблемы. Термоусадочный рукав использовать не получится. Плёнка наматывается плотно с 50% перекрытием, на выходе получается преднапряжённый бандаж минимум двойной толщины. А трубка будет болтаться, как обвисшие штаны, при усадке даст неравномерную усадку и может деформировать укладку ткани. Двойной рукав вообще даст похабный результат с морщинами по внутренней трубке. Кроме того, трубка будет запирать воздух, который выходит через ленту. В общем, лентой мотают совсем не случайно.

Кино понравилось тем, что не только технология показана на пальцах, но и подводные камушки обозначены.

Вы бы фото нормальное на аватар поставили, чтоль?

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 14:26
Мамба
В общем получилось так себе. Грешу на старый препрег, который у меня разок подогрелся. Потом попробую со свежим.
Естественно возникла проблема с извлечением детали с оправки, это желательно продумать заранее и сделать что-то типа съемика=) Разделитель помог не особо)
Имеется пористость как внутри, так и снаружи.

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 14:28
Мамба
А вот на этих фотографиях место окончания полотна препрега.

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 23:33
Тигирь
Да, либо полного размягчения не произошло, либо давления термоусадки не хватило. Возможно, нужно было больше слоёв дать

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 12:58
Мамба
Да, замотал я тоже так себе. Сейчас посмотрел видосы, как мотают на производствах, там гораздо плотнее. Ну, будем пробовать=) Спасибо!

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 13:35
Тигирь
Дело в том, что термоусадка сама по себе не даёт такого уж сильного усилия при сжатии, поэтому нужно подбирать количество слоёв, сколько мотать, чтобы сжатие от количества слоёв суммировалось. Если перекрытие 1/2, то за проход получается 2 слоя, если 2/3, то 3 слоя. и т.д. Наматывать обязательно плотно, чтобы дать преднатяг ещё на холодной стадии, а потом лишь чуть поджать, когда смола потечёт

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 21:22
Владимир Б.
Натягивали на трубку изогнутую термоусадку для проводов большого диаметра, но близким к диаметру конечного изделия. Трубку делали из рулонной ткани с пропиткой вручную. Отверждение при 110гр.
Самое сложное - обмазать эту трубку воском изнутри. Никакой состав разделительный изнутри не нанести. На мой взгляд - применимо только в конкретном нашем случае - идиотская технология изготовления трубки. Повторять подобное нет желания.
Про верную технологию - описано выше.

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 23:02
Тигирь
Тампон полупостоянником смочить и протянуть через трубку. На любой полимер отлично ложится

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 14:39
Крепкий
Я наносил воск на трубку внутренним диаметром 0.8 количество изделий более ста.

Re: Композитная трубка

СообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 15:09
Юрий Юрьевич
Лет 8 назад делал трубку из стеклоткани и эд-20. Трубка - корпус коллинеарной wi-fi антенны. Получилось. Но не очень хорошо. Стеклоткань т-13 на парафине, пришлось отжигать. Не прикатывал валиками ткань, кое-где остались маленькие пузырьки воздуха. Намотал на оправке из стальной трубы. Вместо разделительных составов использовал сверху трубы-болвана 2 слоя полиэтиленовой пленки. получилось не очень, но я тогда начинал и учился.