Подбор материала. Нужны мысли ⁂
Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Вакуумная инфузия и родственники (вакуумирование, раздувка) – РТМ, в т.ч. «Лайт», и с Силиконовой Мембраной – Автоклавное формование – Пултрузия (протяжка через фильеру) – Намотка – Центробежное литье – Препреги (SMC / BMC) – Оружейные конструкции
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Вакуумная инфузия и родственники (вакуумирование, раздувка) – РТМ, в т.ч. «Лайт», и с Силиконовой Мембраной – Автоклавное формование – Пултрузия (протяжка через фильеру) – Намотка – Центробежное литье – Препреги (SMC / BMC) – Оружейные конструкции
- Владимир Б.
- Старатель новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
- Откуда: СПб, Отрадное, Россия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Подбор материала. Нужны мысли ⁂
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂
Здравствуйте, форумчане.
Нужны мысли-своих уже не хватает. Весь мозг сломал.
В чем суть. В изделии из стекло или углеволокна на эпоксидной смоле используется дюралевая 2мм оковка по краю,(для упрочнения ребра при ударах). Т.е. гель, ткань, оковка, триаксиал подрезанный до оковки, ткань, гель (упрощенно). Изделие обрезается по периметру, оковка должна быть видна. Для агдезии дюрали и ламината в оковке насверливали отверстия, через них пропускали стеклоровинг и затем уже вкладывали в матрицу. В общем, оковка держится, но со временем неизбежно идет расслоение ткани от оковки.
Задача-уйти от такого блудняка.
Вот чем заменить дюраль? Пусть будут потери в прочности по сравнению с дюралью. Изделие делается на горячем отвердителе (105-110гр). В арамидке смысла нет, металл не подходит, думается в сторону полимера, но какого? Полиуретан или что то подобное?
У кого есть идеи?
Подправил грамматику. Ссори - с телефона писал.
Здравствуйте, форумчане.
Нужны мысли-своих уже не хватает. Весь мозг сломал.
В чем суть. В изделии из стекло или углеволокна на эпоксидной смоле используется дюралевая 2мм оковка по краю,(для упрочнения ребра при ударах). Т.е. гель, ткань, оковка, триаксиал подрезанный до оковки, ткань, гель (упрощенно). Изделие обрезается по периметру, оковка должна быть видна. Для агдезии дюрали и ламината в оковке насверливали отверстия, через них пропускали стеклоровинг и затем уже вкладывали в матрицу. В общем, оковка держится, но со временем неизбежно идет расслоение ткани от оковки.
Задача-уйти от такого блудняка.
Вот чем заменить дюраль? Пусть будут потери в прочности по сравнению с дюралью. Изделие делается на горячем отвердителе (105-110гр). В арамидке смысла нет, металл не подходит, думается в сторону полимера, но какого? Полиуретан или что то подобное?
У кого есть идеи?
Подправил грамматику. Ссори - с телефона писал.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 29 май 2015, 11:40
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
Здравствуйте, Владимир.
Есть неплохие ПВХ пенопласты фирмы DIAB.
Вот ссылка на более подробное описание.
http://www.composite.ru/materialy1/sendvich/pvh_diab/" onclick="window.open(this.href);return false;
Вопрос правда есть ли у них необходимая Вам толщина самих материалов.
Очень прочные материалы, да еще и с каналами для смолы.(см.фото)
Есть неплохие ПВХ пенопласты фирмы DIAB.
Вот ссылка на более подробное описание.
http://www.composite.ru/materialy1/sendvich/pvh_diab/" onclick="window.open(this.href);return false;
Вопрос правда есть ли у них необходимая Вам толщина самих материалов.
Очень прочные материалы, да еще и с каналами для смолы.(см.фото)
- Вложения
-
- Основыне физико-механические свойства
- diab_props (1).jpg (35.98 КБ) 10105 просмотров
-
- Внешний вид
- _e_a_2.JPG (154.52 КБ) 10105 просмотров
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
Сложный вопрос. А что за детали? в каких условиях работают? Вообще, направленно армированные композиты не работают на торцевой удар. Но если чётко опишите условия, думаю, можно будет что-то придумать
- Владимир Б.
- Старатель новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
- Откуда: СПб, Отрадное, Россия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
Не, это не то. Как внутренний наполнитель - может и подойдетPavlik писал(а):Здравствуйте, Владимир.
Есть неплохие ПВХ пенопласты фирмы DIAB.
Вот ссылка на более подробное описание.
http://www.composite.ru/materialy1/sendvich/pvh_diab/" onclick="window.open(this.href);return false;
Вопрос правда есть ли у них необходимая Вам толщина самих материалов.
Очень прочные материалы, да еще и с каналами для смолы.(см.фото)
- Владимир Б.
- Старатель новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
- Откуда: СПб, Отрадное, Россия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
Весло. Что б ребро весла при ударах о комни/дно и прочее не крошилось слишком сильно - вдоль ребра ставится пластинка дюрали, шириной 10-15мм и толщиной 1,5-2мм.Тигирь писал(а):Сложный вопрос. А что за детали? в каких условиях работают? Вообще, направленно армированные композиты не работают на торцевой удар. Но если чётко опишите условия, думаю, можно будет что-то придумать
Да, торцевой удар - беда. Некоторые весла лентой арамидной обтягивают, но тоже не гуд, да и дорогая она нынче...
-
- НЕТЛЕННЫЙ
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 28 апр 2014, 07:57
- Откуда: Кемерово, Россия
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 243 раза
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
как решают этот вопрос мировые законодатели мод в весельном производстве?
или народ просто меняют перья чаще?)))
или народ просто меняют перья чаще?)))
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
Етить! Весло, это сложно.
Можно попробовать накрывать торец слоем стеклянной или базальтовой ленты, если такие есть в природе, Ну или в крайнем случае ткань распустить. на полосы. Чем ниже плотность ткани, тем лучше. Допустим, в районе 100 грамов, пары слоёв будет достаточно. Это для предотвращения слоения. А сверху амортизирующий слой - накрывать хорошим промышленным полиуретаном. Первый слой с той же тканью, она даст распределение точечных нагрузок при ударах и предотвратит отрыв от основы, а последующие слои чистым полиуретаном. Количество слоёв будет зависеть от реологии состава. Нужно по торцу набрать слой чистой резины 2-3 мм. Меньший слой будет пробивать до стеклопластика, размочаливать основу, в общем, как надо может не сработать
- Владимир Б.
- Старатель новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
- Откуда: СПб, Отрадное, Россия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
Смотря какие.m-plastic писал(а):как решают этот вопрос мировые законодатели мод в весельном производстве?
или народ просто меняют перья чаще?)))
Галласпорт делает так же с теми же последствиями - постоянные ремонты.
Остальные - никак. Люди воют, но что делать...
Мировые производители ориентируются на цену 250-350 $ за весло. В штатах и европе это смешная сумма для спорт инвентаря, для РФ - почти космос (для среднего туриста/любителя спорта).
Последний раз редактировалось Владимир Б. 14 авг 2018, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
- Владимир Б.
- Старатель новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
- Откуда: СПб, Отрадное, Россия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
Увы, да. Потому и задался вопросом - кто на практике что либо пробовал.Тигирь писал(а):Етить! Весло, это сложно. Скрытый текст
В некоторых веслах - и я писал об этом - торец закрывают арамидной лентой. Но это сильно влияет на поведение весла. По факту мне известно только такое весло для игры в кануполо.
У меня реально пока только одна мысль - 1мм полиуретановая пластина, слой сверху/снизу конструкционная плотная стеклоткань и прошивка. Но как смола к полику прилипнет - не знаю, не пробовал. К полиэтилену не липнет от слова совсем... Химик нужен
- Катерина
- НЕТЛЕННЫЙ
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
- Откуда: Сергиев Посад, Россия
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 486 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
Попробуйте полиуретан. Обратитесь в компанию DOW. У них целый отдел полиуретанов есть и технологи грамотные. С эпоксидом адгезия должна быть хорошая.
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
ДАФ, БАСФ, это хорошо. Только они не волшебные и не исправят изначально ущербной конструкции. Для начала нужно чётко понять, что укладка деформируемого сердечника между слоями пластически недеформируемого композита с послойным направленным армированием, при торцевых ударах неизбежно приведёт к расслоению. Деформируемый сердечник работает как клин. Я понимаю, почему так делают буржуи - это запроектированная точка отказа. Но если стоит цель продлить жизнь конструкции, нужно и проектировать соответственно. А самих резин много всяких, хороших и разных. В общем-то сейчас всё относительно легкодоступно. И отечественные есть отличного качества
- Владимир Б.
- Старатель новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
- Откуда: СПб, Отрадное, Россия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Подбор материала. Нужны мысли
Стесняюсь спросить - а что это?Тигирь писал(а):ДАФ, БАСФ,
А, концерны химические, походу...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей