Страница 1 из 1

Подбор материала. Нужны мысли ⁂

СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 09:31
Владимир Б.
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Здравствуйте, форумчане.
Нужны мысли-своих уже не хватает. Весь мозг сломал.
В чем суть. В изделии из стекло или углеволокна на эпоксидной смоле используется дюралевая 2мм оковка по краю,(для упрочнения ребра при ударах). Т.е. гель, ткань, оковка, триаксиал подрезанный до оковки, ткань, гель (упрощенно). Изделие обрезается по периметру, оковка должна быть видна. Для агдезии дюрали и ламината в оковке насверливали отверстия, через них пропускали стеклоровинг и затем уже вкладывали в матрицу. В общем, оковка держится, но со временем неизбежно идет расслоение ткани от оковки.
Задача-уйти от такого блудняка.
Вот чем заменить дюраль? Пусть будут потери в прочности по сравнению с дюралью. Изделие делается на горячем отвердителе (105-110гр). В арамидке смысла нет, металл не подходит, думается в сторону полимера, но какого? Полиуретан или что то подобное?
У кого есть идеи?

Подправил грамматику. Ссори - с телефона писал.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 14:02
Pavlik
Здравствуйте, Владимир.
Есть неплохие ПВХ пенопласты фирмы DIAB.
Вот ссылка на более подробное описание.
http://www.composite.ru/materialy1/sendvich/pvh_diab/
Вопрос правда есть ли у них необходимая Вам толщина самих материалов.
Очень прочные материалы, да еще и с каналами для смолы.(см.фото)

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 14:36
m-plastic
Pavlik, в посте речь не об этом ... Не о сендвич структурах....

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 14:58
Тигирь
Сложный вопрос. А что за детали? в каких условиях работают? Вообще, направленно армированные композиты не работают на торцевой удар. Но если чётко опишите условия, думаю, можно будет что-то придумать

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 15:09
Владимир Б.
Pavlik писал(а):Здравствуйте, Владимир.
Есть неплохие ПВХ пенопласты фирмы DIAB.
Вот ссылка на более подробное описание.
http://www.composite.ru/materialy1/sendvich/pvh_diab/
Вопрос правда есть ли у них необходимая Вам толщина самих материалов.
Очень прочные материалы, да еще и с каналами для смолы.(см.фото)

Не, это не то. Как внутренний наполнитель - может и подойдет

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 15:10
Владимир Б.
Тигирь писал(а):Сложный вопрос. А что за детали? в каких условиях работают? Вообще, направленно армированные композиты не работают на торцевой удар. Но если чётко опишите условия, думаю, можно будет что-то придумать

Весло. Что б ребро весла при ударах о комни/дно и прочее не крошилось слишком сильно - вдоль ребра ставится пластинка дюрали, шириной 10-15мм и толщиной 1,5-2мм.
Да, торцевой удар - беда. Некоторые весла лентой арамидной обтягивают, но тоже не гуд, да и дорогая она нынче...

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 15:38
m-plastic
как решают этот вопрос мировые законодатели мод в весельном производстве?
или народ просто меняют перья чаще?)))

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 16:11
Тигирь
Етить! Весло, это сложно.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 16:59
Владимир Б.
m-plastic писал(а):как решают этот вопрос мировые законодатели мод в весельном производстве?
или народ просто меняют перья чаще?)))

Смотря какие.
Галласпорт делает так же с теми же последствиями - постоянные ремонты.
Остальные - никак. Люди воют, но что делать...
Мировые производители ориентируются на цену 250-350 $ за весло. В штатах и европе это смешная сумма для спорт инвентаря, для РФ - почти космос (для среднего туриста/любителя спорта).

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 17:02
Владимир Б.
Тигирь писал(а):Етить! Весло, это сложно. Скрытый текст

Увы, да. Потому и задался вопросом - кто на практике что либо пробовал.
В некоторых веслах - и я писал об этом - торец закрывают арамидной лентой. Но это сильно влияет на поведение весла. По факту мне известно только такое весло для игры в кануполо.
У меня реально пока только одна мысль - 1мм полиуретановая пластина, слой сверху/снизу конструкционная плотная стеклоткань и прошивка. Но как смола к полику прилипнет - не знаю, не пробовал. К полиэтилену не липнет от слова совсем... Химик нужен

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 11:36
Катерина
Попробуйте полиуретан. Обратитесь в компанию DOW. У них целый отдел полиуретанов есть и технологи грамотные. С эпоксидом адгезия должна быть хорошая.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 16:51
Тигирь
ДАФ, БАСФ, это хорошо. Только они не волшебные и не исправят изначально ущербной конструкции. Для начала нужно чётко понять, что укладка деформируемого сердечника между слоями пластически недеформируемого композита с послойным направленным армированием, при торцевых ударах неизбежно приведёт к расслоению. Деформируемый сердечник работает как клин. Я понимаю, почему так делают буржуи - это запроектированная точка отказа. Но если стоит цель продлить жизнь конструкции, нужно и проектировать соответственно. А самих резин много всяких, хороших и разных. В общем-то сейчас всё относительно легкодоступно. И отечественные есть отличного качества

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 18:55
Владимир Б.
Тигирь писал(а):ДАФ, БАСФ,

Стесняюсь спросить - а что это?
А, концерны химические, походу...

Re: Подбор материала. Нужны мысли

СообщениеДобавлено: 15 авг 2018, 18:56
Тигирь
Это концерны-производители химии, пластиков и резин в том числе