ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

стык стеклопластика

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: стык стеклопластика

Сообщение Владимир В » 13 дек 2018, 10:16

Первый. Формовка ручная (пока). Я видел стык и с кевларовой лентой и просто гелем (может герметик в цвет), в обоих случаях я думаю использовался спец. инструмент/приспособление, так как сделано очень аккуратно и без шлифовки
Аватар пользователя
Владимир В
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Hrisanf » 13 дек 2018, 10:54

Герметик , он же клеевая паста , в цвет колером делается на раз . Если стыки более 2 мм (т.е. требуют заполнения) то это к примеру армированная GRAVICOL 2428 IHB TC , не даёт усадки ,длительное время полимеризации (против обычных 10-15 мин имеет 40-55 мин , для ваших длин актуально) . Для меньших по заполнению стыкам иная техника в том числе с финишным покрытием топкоута . По моему скромному мнению выбранный вами вариант исполнения день вчерашний , делать нужно актуальное в мире сегодня ,а не постоянно догонять.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: стык стеклопластика

Сообщение Владимир В » 13 дек 2018, 11:39

Про герметик спасибо. По технологии как на видео у меня не получиться пока, т.к. деталь не пустотелая. Но в будущем возможно буду пробовать и инфузию за один заход)
Аватар пользователя
Владимир В
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Hrisanf » 13 дек 2018, 13:36

А причём тут видео , мы же про вид внешний говорим , на видео и не стекло ,а уголь , ко всему прочему . Плюс в том же видео формовка полукорпуса , а ни техники склеивания и нормального вида стыка нет.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: стык стеклопластика

Сообщение Декопур » 13 дек 2018, 13:48

Владимир В писал(а):Первый. Формовка ручная (пока). Я видел стык и с кевларовой лентой и просто гелем (может герметик в цвет), в обоих случаях я думаю использовался спец. инструмент/приспособление, так как сделано очень аккуратно и без шлифовки

Как вариант,слепить кондуктор,опираясь на который,протягивать приспособой гермет.Черный цвет-универсальный,ко всему подходит.Но тогда нужны кондукторы на каждую модельку,а их может и пара десятков быть.
Пустите доброго человека! Пустите доброго человека, а не то он выломает дверь!
Аватар пользователя
Декопур
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 10:21
Откуда: Минск, Белорусь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Владимир В » 13 дек 2018, 16:57

кондуктор,опираясь на который,протягивать приспособой гермет.Черный цвет-универсальный,ко всему подходит.Но тогда нужны кондукторы на каждую модельку,а их может и пара десятков быть.


Я думал сделать еще проще: по краям на равном удалении от стыка приклеить двусторонний скотч на вспененной основе, нанести герметик, шпателем разровнять, убрать излишки. Скотч потом удалить
Аватар пользователя
Владимир В
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Декопур » 14 дек 2018, 06:45

Мое мнение,что скотч мягкий будет,Вам будет сложно ровно потянуть герметик.Нужна какая-то жёсткая опора.Я,наверное,слепил бы вместо скотча полоску из стеклопластика,тщательно вывел бы кромку,приколхозил бы это на лодку и по этой полоске тянул бы.По деньгам-ерунда.Если прикинуть,сколько экономится материалов и времени по сравнению с теми способами,о которых я раньше писал,так это вообще подарок.Правда,остаётся вопрос,как эту полоску зафиксировать на корпусе.Не знаю,может,двусторонний скотч.
Пустите доброго человека! Пустите доброго человека, а не то он выломает дверь!
Аватар пользователя
Декопур
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 10:21
Откуда: Минск, Белорусь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Владимир Б. » 18 дек 2018, 03:13

Дмитрий Ос писал(а):Полезное видео по изготовлению каяка
Где-то на просторах форума нашел.

Ох как...
Интересно, кустарным способом такой мешок надувной сварганить можно или нет...
Последний раз редактировалось Владимир Б. 18 дек 2018, 08:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Владимир Б. » 18 дек 2018, 03:15

Декопур писал(а):Есть ещё геморный вариант с бесшовной лодкой,но,думаю,Вам не понравится.

Есть опыт? Ради любопытства...
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Декопур » 18 дек 2018, 09:12

Опыт есть,но мне страшно не нравится такой способ.Это не бесшовная лодка в буквальном смысле,просто шов скрывается гелем.Товарищ как-то поставил это на поток и лепит.Смысл в том,чтоб зачистить шов,вывести шпаклей,если нужно,некрасивые участки.Заматовать восьмисоткой,либо тысячной полосу сантов по пятнадцать от шва в обе стороны.После задуть аккуратно гелькоутом так,чтоб не перекрыть края матованного участка.Это важный момент,он позволит избежать "ореола" по краям при окончательной доводке.Ну а после перетирать задутый шов,плюясь слюной и выбрасывая забитую гелькоутом наждачку.Потом,конечно,полировка.Выглядит,конечно,неплохо,но возни много.Как буду у товарища на производстве,сфотографирую и положу сюда фото.Тигирь в этой теме предлагал заморочиться бесшовной формовкой,но я,хоть убей,не представляю,как уложить раскрой в собранную матрицу байдарки.Каноэ-еще можно попробовать.
Пустите доброго человека! Пустите доброго человека, а не то он выломает дверь!
Аватар пользователя
Декопур
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 10:21
Откуда: Минск, Белорусь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Hrisanf » 18 дек 2018, 10:00

Декопур писал(а):перетирать задутый шов,плюясь слюной и выбрасывая забитую гелькоутом наждачку.

А не надо плеваться , нужно просто стереть растворителем верхний не отвердившийся слой геля и будет резаться шкуркой без забития .
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: стык стеклопластика

Сообщение Декопур » 18 дек 2018, 10:05

Согласен,подзабыл об этом
Пустите доброго человека! Пустите доброго человека, а не то он выломает дверь!
Аватар пользователя
Декопур
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 10:21
Откуда: Минск, Белорусь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Владимир Б. » 18 дек 2018, 14:13

Декопур писал(а):Опыт есть,но мне страшно не нравится такой способ....................Каноэ-еще можно попробовать.


Да, такой алгоритм работы - блудняк.
Ну, сдается, что Тигирь то верно предлагал. А что смущает в укладке именно в байдарку? На приведенном видео вообще практически замкнутое изделие. Сложности, на вскидку:
1. Сведение швов - это решаемо;
2. "Сведение" нахлеста - при значительной толщине - 3-5мм - будет не хилая ступень. Теоретически - решаемо ступенчатой подрезкой каждого слоя (или через один) на обеих частях формы;
3. Надувной мешок - пока не вижу дешевых вариантов. Силиконовый, типа мембраны - дорогое удовольствие;
4. Запекание матрицы в печке - не представляю, что выйдет при использовании горячего отвердителя. Температурное расширение никто не отменял. Может будет такой лютый стык, что караул. Решаемо использованием смол с гелеобразованием при комнатной температуре, а набор прочности при 100-120 гр. Дорогой комплекс. По цене - что то около 3тр за 1кг смолы. Надо поискать на компе информацию.
5. Использование стекла - эстетика нахлеста. Карбон н не дурно выглядит, если ткань накинута друг на друга. Со стеклом другая история. Надо покрывать матрицы или гелем или краской. Как будет выглядеть итоговый шов - не известно. Т.е. неизвестно, возможно ли сделать стыковку матриц идеально без какого либо зазора.
Но очень круто...
Теоретически, можно продолжить идею. Сделать заглушку и надуть мешок на 3-5 атм - позволит уйти от автоклава или плунжера.
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: стык стеклопластика

Сообщение Hrisanf » 18 дек 2018, 14:46

Всё ,что перечислено всё блудняк . Так ... народные страдания . Давать решения при том ,что это в реальности не нужно ,а только из "спортивного интереса"(оно же любопытство) не вижу смысла .
Касательно "Т.е. неизвестно, возможно ли сделать стыковку матриц идеально без какого либо зазора." - да как два пальца об асфальт .
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: стык стеклопластика

Сообщение Владимир Б. » 18 дек 2018, 14:57

Hrisanf писал(а):Давать решения при том ,что это в реальности не нужно ,а только из "спортивного интереса"(оно же любопытство) не вижу смысла .
Касательно "Т.е. неизвестно, возможно ли сделать стыковку матриц идеально без какого либо зазора." - да как два пальца об асфальт .

Ну целесообразность штука относительная. Все в итоге упирается в стоимость и реальную необходимость.
Приведу пример. Есть такая фирма - Гала спорт. Мировой лидер по изготовлению слаломных каяков (в частности), в том числе для олимпийских игр. Так вот, их лодки - со швом, но он притерт вручную в полный ноль (сам не видел, ессно, но процесс наблюдал некий Мамед из СПб - к то в теме, тот о нем очень хорошо слышал). С его слов - очень кропотливый процесс в ручную. Необходимость вызвана тем, что кевларовая полоса на стыке (традиционная технология) дает крайне малою (0,1-0,15 сек) потерю времени на развороте лодки. Однако таких поворотов там много и набегает до 3-5 сек отставания. Т.е., при прочих равных, спортсмен изначально в проигрыше. Стоит подобная серийная лодка ( не под индивидуальный размер) от 250тр на данный момент. Сколько стоит олимпийская - я не знаю. Ессно, для среднестатистического спортсмена - это не нужно.

По поводу сведения - ну это ж чудесно. Один пункт можно выкинуть. Останется 4е.
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта