МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Наносите тонким слоем, когда поверхность станет матовой, располировывайте сухой мягкой тряпкой. Рекомендуют минимум 4 слоя. Не забудьте перед нанесением прогреть часов 12 матрицу, при температуре градусов 40-45, для полного отверждения геля. Это позволит избежать сюрпризов с залипанием

Спасибо большое ! Тигирь как всегда на высоте !

Да всегда пожалуйста. Рад был помочь

не уточнил , а время между слоями нанесения какое ? я так понимаю , там тоже идет полимеризация ?

Ну так я же говорю, как станет матовой. Протёрли тряпкой с разделителем - блестит, высыхает - становится матовым. Это же парафин разбавленный. 5-10 минут, в зависимости от климатических условий. И перемешайте его хорошо перед применением, а то на фракции расслаивается

Admin писал(а):Вы имеете в виду твердый разделитель американского производства "Желтый воск", или "Голубой воск"?

Дело в том, что доверять инструкции, написанной на упаковке нужно ограниченно...

Речь идет о разделении стеклопластиковых матриц.
А когда необходимо разделить матрицу из стекла, МДФ, ПВХ и тому подобного, то какие есть рекомендации по нанесению воска?


З.ы. И появилась новая тема "Разделители". ИМХО, но может эти две темы объединить в одну? Да и в "Кухонные столешницы" от 15,04.14 есть дискуссия о зеленых матрицах и ПВА. Тоже можно в разделители перенести.

Есть рекомендации по использованию других разделителей , к сожелаению в теме "разделители"(которую вы так же упомянули) не произшло откликов на развитие данной тематики и дальнейшее развитие счет не нужным.

Возможно я туманно изъясняюсь, поэтому еще раз:
Есть ли разница (кол-во слоев, например) в применении воска в зависимости от того, на что наносишь: на стеклопластик или на МДФ, например?

З.ы. Я не о других разделитялях. Есть один разделитель, например, в наличии. Его применять одинаково для любых поверхностей, или?

По идее нет.Но для пущего спокойствия +1 ,2 слоя если не на стекле.(речь идет о плоских поверхностях?)Я на стекле наношу 5 слоев с паузой 1 час при температуре 18град На следующий день, непосредственно перед заливкой за пол часа , еще один.Отделяется хорошо.Со стеклопластиком поступаю также,как со стеклом.С другими покрытиями не практиковал.

Я раньше плотно работал на стекле, первые разы разделял пару раз с перерывом ..Затем один раз восковал перед заливкой за пол часа....В любом случае воск остается на стекле и смысла нет его восковать по 3-4 раза итак все отойдет на УРА ...

В полне возможно,но руководствовался правилом "Машу пальцем не испортиш"! или "кашу маслом......." ну как то так.

Уважаемые если бы всё так было просто ,то ни кто не стал бы разрабатывать разные разделители с конкретной специализацией . И до тех пор пока вы можете продавать своё изделие умноижив стоимость материалов в несколько раз (а не прибавив производственную наценку) вы можете себе позволить убивать от нескольких часов до рабочего дня на "танцы с бубном"(как говорит Тигирь) вокруг воска . Меня же производственные условия толкаю в ускореение этого процесса и его удешевление ,чем и был обозначен поиск более оптимального разделителя. К уважаемому Козаку отношусь с пониманием когда для редкого не стандартного разделения нет желания заморачиваться на другой разделитель и хочется уточнить о возможности работы текущим.

К теме разделения почему-то большинство относится очень легкомысленно. Уже сколько раз поднималась тема, а реакция практически нулевая. Вот и сейчас такие ценные для понимания материалы выложили, самое оно обсуждать, но реакция стандартная. Наверное все всё об этом знают и повторяться просто скучно

Скорее всего не все хотят углубляться - отделяется и хорошо

Хорошо. Вернее не очень. Еще раз. Я не о разделителе более, а о материале на который наносится разделитель. Есть же материалы, которые вообще не требуют разделения? Адгезии нет вообще с гелем (смолой). Ну должны(?) быть.
З.ы. Одно дело разделять стеклопластик на полиэфирной смоле и смолу, и совсем другое стекло и смолу.
З.з.ы. немного не по теме но.... http://p-km.ru/kompozity-i-adgeziya-polimerov

козак писал(а):З.з.ы. немного не по теме но.... http://p-km.ru/kompozity-i-adgeziya-polimerov

Какой хороший сайт, спасибо за ссылку

В принципе, стекло с полиэфиром можно вообще не разделять. Адгезия у них чисто условная, фактически можно считать, что её нету. Так-что при разделении стекла нужно заморачиваться не количеством слоёв, а наличием адгезии стекла и разделителя. По идее, под каждый тип формообразующей делаются свои разделители. Но стекло не входит в число штатных формообразующих. Поэтому подбирать нужно самому

Вот. И я об этом.
И заметьте, как это контрастирует с информацией ув. Севера с предыдущей страницы.

Тигирь писал(а):В принципе, стекло с полиэфиром можно вообще не разделять. ...под каждый тип формообразующей делаются свои разделители.

север писал(а):Я на стекле наношу 5 слоев...Со стеклопластиком поступаю также,как со стеклом.

Адгезия у них чисто условная, фактически можно считать, что её нету.

Да в теории это действительно так ,но на практике ... Если не разделять ,то залипает будь здоров. Снимается вместе со стеклом и потом это стекло очень сложно снять с камня (я имею в виду .что остатки расслоённого стекла очень хорошо держатся на изделии.)Поэтому я всегда разделяю. Но так как приходится использовать тот скудный выбор который есть в наличии ,поэтому идеальных вариантов не рассматривается (это я о подборе разделительной системы под разные виды формообразующей)Желтый воск проверено работает на стекле ,стеклопластике , металле(нержа) ,керамика ,плотный полиуретан , дерево. Я везде наношу не менее 6 слоев по следующей схеме ; наносим воск ждем мин 30 мин (при температуре не менее 18 гр) располировываем , ждем 3 часа и потом все повторяется . После 2- 3 съёмов обновляю однократно.

прилипает. причем все зависит от стекла. на некоторых не липнет даже без воскования, а на некоторых либо лопается на части, либо как здесь - выдирает слой в 1-2 мм. и мучайся потом, счищай с изделия:

Видимо, когда рассуждаем о разделении и адгезии геля к матрице, необходимо помнить, что гелькоут (смола) является своего рода контактным клеем, а поверхность матрицы (из любого материала) - это субстрат. http://gost_lexicon.academic.ru/470/%D0 ... 0%98%D0%AF

Отсель и некоторые нюансы в адгезии.

Тигирь писал(а): Наверное все всё об этом знают и повторяться просто скучно

Наверное Игорь вы в этой фразе шутите .... ибо в этой ветке дискуссию прут в развитие , причём с завидным повторением одной и той же мантры : воск - пол часа - пашем на тряпочке -три часа - полчаса- пашем на тряпочке -три часа - и так целый день...Ёперный театр....вот это драматургия ...вот это поставновка....режисёра на премию.... причем возобновлять каждые 2-3 съёма и всё это вместо 2 часов протиров матрицы через каждые 15 минут и через 20-30 съёмов однокраный протир с выдержкой 15 мин и снова формуем.

Hrisanf какими разделителями вы работаете?

В теме разделители фирма производитель с которой работаю .

У меня следующая проблема. Работаю Wolo. После очередной глубокой полировки рабочей формы, нанёс разделитель Wolo новой партии. Образуется рыбий глаз и преждевременное отделение гелькоута. Со старой поставкой было всё нормально. Немогу понять в чем проблема? Может партия такая?
Как с этим бороться?

Может быть и партия . Но для начала стоит уточнить была ли соблюдена технология : смывка полиролей(чем именно) и был ли нанесён грунт ?

С полупостоянными работаем примерно лет 8. Технология была соблюдена.
Полироль смывалась ацетоном 2 раза а потом штатной смывкой 2раза. Грунт нанесён 2раза.
Из собственного опыта: пробовал четырех производителей полупостоянников. Локтайт больше всего понравился. Но вот засада.
Кстати сильно проявляется рыбий глаз на прозрачном геле на белом гораздо слабее, почти нет.

Штатной - РМС?

Нет не штатной Chemlease™ MOLD Cleaner EZ из линейки Chemlease™
Но проверенно не один раз.

Рекомендую оценить смывку 915WB , она на водной основе . Воски снимает "на ура" , так что про ацетон забудете. Народ редко уточнет о новых продуктах ,а менеджеры не всегда знакомят. Что бы поставить диагноз я бы повторил процедуру по полной заново с заменой смывки , не мне вам объяснять как любой производитель не только "затачивает" свои продукты на совместимость ,но и на конфлик с другими. А "рецептурку" можно подкорректировать без уведомления клиента. И ещё : на дату годности того же грунта смотрели? Поди разделитель новый ,а грут из старых закупок?