Марки и качество материалов: смола, гель, мат.


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение PavelP » 21 май 2019, 13:24

У меня на флаконе написано пероксид n1. Куплен в Альтаире.
Почитал, расход смолы чуть ли не на 15% снизился. С ручной формовкой точно не скажешь, но что-то в этом роде. Причём, расход ведь увеличивается не из-за того, что смола в банке встаёт, а из-за того, что половину своего времени жизни она хуже пропитывает мат.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Леонид-СПб » 23 май 2019, 13:52

Norpol Peroxide #1 = Butanox M-50 = Metox-50W = Curox 303
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Виталий Виталий » 05 авг 2019, 18:35

Здравствуйте, скажите если смола уже ускорена с завода , но ее рвет при 0.8 процента отвердителя,греется до 60 градусов мож и больше (я лью мойки...)При такой же смеси на другой все хорошо, что то можно сделать или такая просто смола ...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 05 авг 2019, 20:18

Пробуйте снизить количество отвердителя, повысить количество наполнителя крупной фракции, если таковая имеется. Это из области банальной эрудиции.
А вообще, по литью у нас Андрей главный индеец
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Виталий Виталий » 05 авг 2019, 20:23

Да она и так Не очень быстро застывает, время желатинизации среднее, но потом начинает резко греться,и трескать вот думаю можно ли как то сбить это... отвердителя можна меньше но не хочеться ...прийдеться ждать тогда очень долго...да и пузыри и т.д...как то уже не первый раз нахожу дешевую смолу вроде все как с более дорогими .. но не все.., берет и трескает )))
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 05 авг 2019, 21:36

Цена, конечно, не абсолютный показатель качества, но чаще всего за низкий ценник материала приходится расплачиваться либо снижением качества, либо удорожанием техпроцесса
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение king_ » 06 авг 2019, 06:24

Похоже ,что смола просроченная
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 06 авг 2019, 10:17

Просроченная предускоренная смола обычно просто густеет. А здесь явно большая усадка, как у всех низкокачественных смол
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Виталий Виталий » 06 авг 2019, 10:26

смола не прострочена так как брал ее пару раз на пробу и все то же..., а что можете посоветовать из более дешевых смол для литья под гелем, а то дорогая смола и гель как то нет смысла...?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom » 12 авг 2019, 11:04

Высокий пик экзотермы. Попробуйте уменьшить кол-во пероксида, увеличить наполнение. В цеху не жарко у вас? Можно попробовать отвердитель, дающий более низкий пик - Butanox LPT или аналоги.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Виталий Виталий » 13 авг 2019, 22:14

Dom писал(а):Высокий пик экзотермы. Попробуйте уменьшить кол-во пероксида, увеличить наполнение. В цеху не жарко у вас? Можно попробовать отвердитель, дающий более низкий пик - Butanox LPT или аналоги.

Проблема была в смоле,там ниче не помогало....но вообще жарко сейчас думаю пробовать такие отвердители а то трескает и на хороших смолах когда под +30 доходит температура...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение серыйеж » 15 авг 2019, 21:31

Может попробовать предварительное охлаждение смолы в подвале или в холодильнике. С силиконами с коротким временем жизни вообще на УРА прокатывает. Да и смола с цветовой индикацией полимеризации при низких температурах цвет меняет едва, естественно с заметным увеличением времени полимеризации.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Виталий Виталий » 15 авг 2019, 21:39

да вообще какайто вечная проблема либо если сразу стынет так может треснуть, или тогда не рискуй а сиди жди ))) тяжело попасть в точку если гуляет температура...или скорее нереально((Поэтому пока что просто жду пару часов ...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение grrrey » 19 авг 2019, 16:46

Рвать отливку с 0,8% перекиси может только если в смоле дофига стирола... и тогда, как говорилось выше, только больше минерального наполнителя добавлять, чтобы равномернее температура распределялась. ИМХО
Но хрупкость все равно будет повышенная
Аватар пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 19 авг 2019, 19:32

Если честно, я не понимаю необходимости упражнений с высокоусадочными смолами. Неужели разница в цене 1.5-2 кг смолы на изделие покрывает увеличение геморроя и угробленных на достижение победы материалов? Ладно ещё, когда это крупное серийное производство, когда месячный расход смолы измеряется тоннами, а производительность тысячами, там экономия 100 рублей с изделия имеет хоть какой-то смысл. А так... если только из спортивного интереса
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Виталий Виталий » 20 авг 2019, 10:53

да да тож правильно, просто заметил такую фишку что дешевая смола трескает дорогая нет, тоесть это не только одиночный случай а в целом так на разных смолах...Взял Polya 357 она не трескает, немного дороже но уже норм вроде...орто смола но с акрилом, а что дает там акрил?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение PavelP » 01 окт 2019, 12:46

В общем, при попытке купить снова ту же 516-m855 мне сказали, что они ее больше не разливают. А на просьбу подобрать аналог, начали втирать, что она никакая не медленная, просто я чего-то там не понимаю, и мне просто нужен пероксид N11. Я такой оооок, открываю спецификацию смолы и вижу, что там чёрным по белому написано, что смола имеет среднюю реактивность и увеличенное время гелеобразования. Пероксид N11 я, конечно, куплю, но вообще создаётся впечатление, что менеджеры нам никакие не товарищи. Я просто не понимаю, зачем сразу начинать втирать человеку, что ему что-то там кажется, если никому ничего не кажется?
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 01 окт 2019, 17:39

Я всю дорогу говорю, что 90% манагеров поставщиков пытаются втюхать материалы, которые у них есть, а не те, что нужны заказчику. Поэтому нужно туго владеть вопросом и быть морально устойчивым, поскольку единственное, что профессионально делают те манагеры, это ездить по ушам, к месту и не к месту вставляя буржуйские словечки, значения которых не понимают ни они сами, ни большинство покупателей
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 01 окт 2019, 20:56

В Москве с этим делом порядок- таки есть, но в этом году начал работу в Минске - так чуть с ума не сошел. Первый раз съездил сам и взял что надо, потом времени ездить не было совсем - так чтО мне привозили взамен заказанного ck' ck' ck' и мне же ещё и объясняли, что это я - верблюд! Вполне серьезно хотел уже все бросить, но всё-таки нашел вполне себе адекватного поставщика - у них и отношение нормальное, профессиональное, и материалы имеются: только у них нашел воск SV-6 ( синего вообще нигде нету), приятно удивил полоцкий реэкспортный 300- й мат ( подобный был у меня только польский в далёком 2012- м), аэросил Wacker T40 на удивление хорошо растворяется, не сравнить с другими диоксидами ( может, просто свежий, не слежавшийся?). И уже открыл для себя свой же косяк: почему не пользовал раньше ТР 120, а возился со всякими Т-11, Т-13, хоть и необходимости в них не было? dash'
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Артист » 02 окт 2019, 18:22

Больше скажу - материалы с годами хуже и хуже. Вроде те же, но уже другие ...
К стати года три назад приезжала ко мне в гости компания polyester, напарили смолу (не помню какую), - тиксотропность -00000.
Говорю - гуано,
- Та не, Вы нихрена не понимаете, откуда у Вас лаборатория ?!
- Приезжайте увидите!!
И таки приехали

А лаборатория у меня простая! - на вертикально расположенной дощечке степлером прибиваю 4 слоя стекломата 100х200 мм вертикально.
Поочерёдно обильно мочим - прикатывеам, и через 5-10 мин. она или "плачет" или всё хорошо.
И сам целый Андрей Токарь сказал - "А можно я назову этот тест - Плачущая доска Коваля (фамилия у меня такая).

А манагеры - они такие, вроде ценят, когда на 100 тыс. берёшь, а потом на 100 руб. так подосрут - 100 тыс не хватит.
Последний раз редактировалось Артист 03 окт 2019, 06:40, всего редактировалось 1 раз.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Admin » 02 окт 2019, 20:53

янович , а что за контора такая? Это ж не в плане рекламы конторы, это нам, Мастерам, для информации.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 02 окт 2019, 21:18

ООО Композитекс, Минск. Постеснялся как-бы рекламировать... Хотя это, конечно, не реклама, а простой отзыв. Кстати, Артист, хоть они честно признавали , что стараются не заморачиваться с мелкими заказами, я у них сначала взял баночку воска, потом пару кг ПВС... Да и позже не очень- то развернулся - всё-таки работал вообще один, " в две руки"... В общем, мнение сугубо положительное... особенно на фоне прочих манагЕров...
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 18 фев 2020, 21:50

Таки расстроили меня и эти поставщики (хоть синий воск у них только и нашел): продали ведро белого геля Еskim ES 5935 PG не кистевого, как было оговорено, а спрея (не нашел в маркировке на ведре привычных S/H), да ещё и не того по РАЛу... Вместо ацетона для разведения чёрного геля предложили некий спец-разбавитель , я ожидал познакомиться с новым материалом, а "встретился"со старым добрым стиролом, который все же пригодился мне для разжижения автошпакли, ибо смола 0947 оказалась почему-то негодной для этого (остаётся липкой); помог стирол и ребятам - смывать с фургона остатки упаковочного скотча/клейкой ленты, с которыми и ацетон не справился. В общем, с текущей работой буду так справляться, но на будущее постараюсь закупаться в Москве (благо объемы небольшие и средства доставки имеются).
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 23 фев 2020, 21:45

Просил снова рулон упомянутого раньше 300-го полоцкого, таки дали, видимо, не реэкспортного - дерьмо исключительное, дубово-деревянное, в стироле почти нерастворимое!!! ck' Пол-дня "вымачивал" несчастный спойлерок (в углы по отбортовке пустил куски оставшегося старого)... Хорошо хоть зарплата договорная... Была б чистая сделка - удавился б на том спойлерке...
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 23 фев 2020, 22:25

Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 25 фев 2020, 13:15

(?Командор, только у меня пустое сообщение?)
А спойлерок - не беды, даже с цветом почти попал (мешал черный гель с белым). Забавно: газелевский спойлер на китайце, закосившем под Тойоту.
(PS 26.02: сегодня наш китаец съездил в ГАИ, повеселил людей, там его назвали очень уважительно - Тойота Мудан Газелевич.)
ИзображениеИзображение
Отбортовку матрицы, как водится, оклеил скотчем, брал самый дешевый и впервые увидел, что скотч не залипает в изделии, как будто хорошенько навоскованный.ИзображениеИзображение
Причем сам клеится отлично, а клея после себя оставляет немного.
Последний раз редактировалось янович 27 фев 2020, 08:31, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 25 фев 2020, 14:16

Оно не пустое, там кино про ослика ИА лежит. Что-то у Вас ЭВМ с графикой не дружит - картины не вставляет, кинофильмы с трубы не демонстрирует. Может браузер виноват, а может надстройка, типа Адоб Флэшплэер отключена.
Спойлер на удивление цивильно встал
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 02 апр 2020, 08:59

Интересно, это только мне стекломат нарезкой продают в таком неудобоваримом формате?ИзображениеИзображение
Просто любопытно - если продавцы специально шинкуют его на такие полоски, то - зачем? ck' Чтоб я поручился? ! У своих уже и спрашивать не хочу, и так отношения натянутые... Хотя в этот раз мат просто отличный (явно - снова полоцкий, реэкспортный), по толщине почти как китайский, но зато смачивается-укладывается на раз-два!
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение серыйеж » 03 апр 2020, 14:04

Шинкуют, чтобы быстрее продать, мало кто берёт упаковками. Бывает по разному. Пару раз мне продавали рулон порезанный бензопилой на 4 части.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 03 апр 2020, 21:10

Пилой - это жестоко! Вообще раньше покупал кусками, но - на вес, а не "квадратами", так привычнее, а то сейчас заказал 10 кг 300- го, а привезли 10 кв.м. ck' И куски были просто целиком отмотаны с рулона, с ними тоже проще - уже на автомате рвешь нужный для формовки раскрой... А с такой "лапшой" нарезанной даже не знаешь, как сработать правильно и сформировать по уму, без концентраторов и прочих "радостей".
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта