Марки и качество материалов: смола, гель, мат.


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Алексей Ф. » 20 авг 2016, 12:41

Основные направления моей деятельности- АВТОТЮНИНГ(обвесы, капоты, бампера), АВТОЗВУК (подиумы, стелсы, короба), ВОДНАЯ ТЕХНИКА (ремонт, тюнинг, постройка).

Мне вполне достаточно смолы общего назначения, зачастую самая дешевая в линейке производителя.

Естественно в смоле интересует соотношение цена- качество. Но не только же reichhold и Scott Bader умеют смолу делать? :)

Если надо могу и перемешать и взболтать бочку и процедить смолу, но вот как с белыми волокнами бороться не знаю, хотя может я сгущаю тучи...

Наткнулся на смолу SYNTHOPAN 960-74, производитель SYNTHOPOL CHEMIE, Германия. Цена очень привлекательная, но отзывов по этой смоле не нашел.
Может здесь кто нибудь ей работал ??? Как впечатления ???
Делай то что должен, и будь что будет...
Алексей Ф.
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 13:20
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Палыч » 20 авг 2016, 21:55

Алексей Ф., не кричите, все и так слышат. Яркопол не пробовал, но от NORPOL 440-M888 были только положительные эмоции, когда закончилась бочка у меня началась черная депрессия ag перепробовал много похожих по характеристикам смол - не то! А потом так сложилось что появились другие требования к смолам, так что обычная конструкционка отошла на второй план. Кстати, Хромопласт 2000 классная, в конторах там где кристик продают спрашивайте
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение -ИЛЬЯ- » 27 авг 2016, 12:19

Доброго времени суток!!! В композитах пока на стадии экспериментов... Раскажите кто пробовал для литьевого камня (наполнитель микрокальцит 5, 40, 60, 100) смолу TEDDEX E-15A?? Было бы очень информативно услышать отзывы о данной смоле в сравнении с такими марками как Polimal 109-32 РуК и CRYSTIC 406 PA.
P. S. На форуме про TEDDEX, кроме следующего сообщения в теме "разделители" ничего не нашел..
Палыч писал(а):Смола у вас какая? Не Teddex случайно?


В дополнение к первому моему сообщению.. еще одна марка из TEDEEX E-07-19 ..
Аватар пользователя
-ИЛЬЯ-
 

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 27 авг 2016, 17:37

Значит Палыч у нас "главный по тарелочкам", ему и слово в руки
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Палыч » 27 авг 2016, 22:06

Взял на пробу 20кг Teddex e-52, использую в закрытых формах в технологии RTM, смола очень понравилась не смотря на скептическое настроение по отношению к ней. Из плюсов - долгое гелеобразование(28 минут при 1,8% Promox 250TX) , быстрое отверждение, приятный внешний вид отвержденного ламината, малая вязкость, демократичная цена. Из минусов - оставляет липкий слой, хотя может это и не минус, а просто парафин отслоился, а перед тем как разливать перемешать смолу не потрудились. И есть у нее еще очень не приятная для меня особенность - если на 2-3 минуты прозевать момент когда нужно снять верхнюю полуформу(ВП), то изделие снимется с ВП, что влечет за собой выход стирола в гелевый слой и естественно коробление последнего в виде серьезного копирэффекта больше похожего на шагрень. С другими смолами такого не было, ВП снималась очень легко, и разделять ее нужно было примерно один раз на 20 съемов, поэтому и упомянул в теме разделителей. По камню сказать ничего не могу - движусь в другом направлении
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение -ИЛЬЯ- » 28 авг 2016, 09:53

Палыч
Возможно я не очень добросовестно искал, но во всяком случае в Украине торгующих TEDDEXом кроме УМС Композит не нашел (они же её и предложили попробовать) может еще кого подскажите???
P. S. Немного не потеме... наверное не очень корректный вопрос.. а что за изделия у вас RTM методом?
Аватар пользователя
-ИЛЬЯ-
 

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Палыч » 28 авг 2016, 14:11

УМС-Полиэстер недавно начал продавать эти смолы, звоните узнавайте, или они уже УМС композит?
Изделия у меня в основном конструкционный стеклопластик, как с гелевым покрытием, так и без него.
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Алексей Ф. » 10 сен 2016, 11:17

Несколькими страницами ранее я писал, о том, что столкнулся с проблемой побеления волокон стекломата, после отверждения смолы.
Решил провести небольшой эксперимент, пропитал одной и той же смолой(яркопол 110) финский и китайский стекломат.
Результаты на фото, справа и слева- Китай, посередине - Финский стекломат, с ним работать немного приятнее - быстрее пропитывается, более мягкий на ощупь.
Все стекломаты эмульсионные.
Я сделал вывод: На побеление нитей влияет, как качество смолы, так и качество стекломата.
Образец слева- максимальное побеление при толщине ламината 2 мм, (смола усадочку дает)
Образец вцентре - побеление 25 %, толщина 1,5 мм, но финский мат
Образец слева - побеление 50 %, толщина 1 мм, но китайский мат.

По моим субъективным ощущениям на качество ламината это особо не влияет, но надо проводить испытания!
Делай то что должен, и будь что будет...
Алексей Ф.
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 13:20
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Алексей Ф. » 10 сен 2016, 11:34

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
Делай то что должен, и будь что будет...
Алексей Ф.
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 13:20
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Алексей Ф. » 10 сен 2016, 11:40

Уважаемые Мастера, подскажите где можно прочитать как провести сравнительные испытания двух смол по всем аспектам и в разных условиях?
Я хочу сравнить по качеству две смолы- Яркопол 110 и Polimal 1094 AWTP-1.
Результаты сюда выложу ad
Делай то что должен, и будь что будет...
Алексей Ф.
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 13:20
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 10 сен 2016, 13:07

А у Вас есть доступ к испытательной лаборатории, например строительных материалов? С разрывными машинами, твердомерами, стендами усталостных испытаний, прецизионными весами, термошкафами и прочим оборудованием? В принципе, комплекс прочностных испытаний стандартный.
Где будут использоваться материалы?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Алексей Ф. » 10 сен 2016, 13:33

Брат работает на оборонном предприятии, я думаю у них есть большинство испытательных машин, что Вы перечислили.
Просто хотелось бы почитать как правильно проводить испытания именно стеклопластика, а где инфу найти не знаю.
Сфера использования отнюдь не космическая - автотюнинг, постройка небольших лодочек и тд.
Делай то что должен, и будь что будет...
Алексей Ф.
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 13:20
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 10 сен 2016, 17:20

Автотюнингу из стеклопластика прарллельны прочностные характеристики, обычно их более, чем достаточно. Маленьким лодочкам тоже. Истытывайте на устойчивость смолы и ламината к набуханию и осмосу. А вообще, лучше использовать нормальные материалы, чтобы потом не переживать. На первый и последний слой кладите ткань. И не забудьте про постотверждение
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 » 04 окт 2016, 08:40

Dom писал(а):Вот, наткнулся. К разговору о рубленом ровинге.
http://www.ruscompozit.com/catalog/prod ... itel-sp-a/


Почти год нас спасал этот наполнитель СП-А. В данный момент говорят, завод прекратил его выпуск. Чем заменить?
Это мелко рубленный ровинг, волокна короче 1 мм. Очень помогает укладывать толстую стеклоткань на выгнутую поверхность - придает смоле вязкость.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 04 окт 2016, 16:11

Стекло не пробовал, но судя по описанию, похоже на миволл
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 » 04 окт 2016, 20:44

да, но миволл более мелкодисперсный и не дает такой тягучести и вязкости. эти микрочопсы в свое время разом решили наши проблемы.
хотя может мы так густо миволл не замешивали? показалось, его сколько ни добавляй, смола не становится густой как манная каша.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 04 окт 2016, 23:11

А точно больше никто не делает? Обычно, такие штуки не уникальны.
А чёпер не реально замутить? Не большой сложности аппарат. Копеечная твердосплавная фреза по дереву на любом движке и ответная наковальня из другой фрезы, либо резиновый ролик. механизм подачи тоже не особая проблема. В принципе, один раз заморочиться, и не от кого потом не зависеть. Сколько нужно, столько и нарубили. Собирать пылесосом в одноразовый мешок, заодно и уплотнится. Можно даже реализовывать по-мелочи
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 » 05 окт 2016, 08:11

Да наверное можно, но у нас потребности не более 200кг/год, так что пока мыслей про чоппер не было. Пока поищем варианты!
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom » 06 окт 2016, 14:59

Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 » 06 окт 2016, 15:21

неа, похоже это именно порошки, а тот СП-А - это волокна (хотя и называется "стеклопорошковый" наполнитель)
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 » 04 янв 2017, 23:23

А где бы приобрести стеклоткань с плотностью 60...80 г/кв.м?
Как бы нашел http://www.carbon-info.ru/catalog/armir ... eklotkani/ но цены дикие, надо бы подемократичнее.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 05 янв 2017, 03:01

Ну так в конторах, торгующих материалами и смотреть. В том же Полимерпроме. Не знаю, как сейчас, а раньше там всё было
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Dom » 05 янв 2017, 10:25

по запросу "стеклоткань" гугл выдает миллион магазинов. Смотрите вкладки "конструкционная стеклоткань".
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Argon-11 » 05 янв 2017, 19:12

Гугл выводит на ткань от 140 г/кв.м. Я уж начал думать, что 60-80 - это редкая экзотика.
В Полимерпроме тоже нет в онлайн-каталоге, видимо после выходных звонить надо (но энтузиазма что-то нема!)
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 05 янв 2017, 20:25

Так и есть, стекло низкой плотности в рознице - редкий зверь. Вообще, стекло в продаже обычно начинается от 120 граммов, меньше уже вуаль берут. Потому и редко возят. А 60-80, больше для угля в ходу
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение m-plastic » 05 янв 2017, 21:24

Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 06 янв 2017, 01:22

Эти ткани не конструкционного назначения из П-стекла, к тому-же на парафиновом замасливателе. Смысл от её укладки нулевой, даже если отжечь
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение m-plastic » 06 янв 2017, 11:49

Тигирь писал(а): не конструкционного назначения из П-стекла,

Что это за П-стекло?
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 06 янв 2017, 17:11

П от слова пинцет. В описании ткани написано. Если учесть, что стандартная конструкционка Е, а высокопрочная S, то это явно не наш случай. Помню старые времена, когда стеклоткань обдирали с теплотрасс и после отжига формовали. Для композитов, то ещё Г. Ломается, как картон. С учётом того, что всё делается на тех же заводах по тем же технологиям и для тех же целей, брать этот гемор на формовку смысла нет. Лучше уж вуаль в 2 слоя - она по-крайней мере формуется легко.
Сейчас подробнее прочитал описание. Рекомендуют и для композитов. Интересно, как они это себе представляют? Мало того, что вместо аппрета замасливатель, ещё и нить кручёная
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение m-plastic » 06 янв 2017, 17:18

то есть п стекла в природе не существует... :-)
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта