Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

[toxin4ik]

я как и многие на 109 AWTP , РАБОТАЮ админ когда то посоветовал с тех пор проблемы с "вертолетами" исчезли!наношу один слой ,прокатую ,просушую,затем следующий и так до нужной толщины!дешево и надежно

[Admin]

Полиэфирка - очень нежное органическое соединение, когда она в жидком виде и - очень стойкая, когда уже отвердела. Поэтому ее нельзя хранить ниже 0 и выше 25 градусов, некоторое время она выдерживает, но это значительно сокращает срок ее годности ( она начинает комковаться и частично самополимеризоваться).

[Владимир]

Спасибо, Админ, я как чуствовал, переложил ее в теплое место от греха подальше

[Oleg]

модерация добрый день всем форумчанам-спасибо что приняли.
такой вопрос - нужна смола которая не дает всяких усадок и которую не крутит после 1-2 недель.
и еще одно как можно нанести и снять стиклоплластик за один день (утром нанес 3-4 слоя вечером снял)
я занимаюсь гипсом - делаю поддержки для форм с стиклопластику - очень часто надо шоб поддержка оставалась идеальной чтоб ее не крутило. то ли я смолу какую плохую купил ли что-то не так сделал но все поддержки скрутило у меня через 2 недели-надо переделывать.


АУуу есть ли беусадочние смоли?

Безусадочные смолы безусловно есть! Здесь на форуме много информации по смолам. Что касается нанесения и снятия стеклопластика за один день - то скорее всего ничего не выйдет. Разве что админ подскажет кокую-то супер смолу! Изделие или матрицу покрутит. Если это небольшое изделие с ребрами, то еще ничего, а если плоское и большое, то вероятность, что ее покрутит очень большая. Для матрицы надо делать каркас, а с изделиями другая песня.

[Admin]

kikers, хоть напиши, какой марки у тебя смола. Я тут уже писал, что самые безусадочные смолы - это матричные, но у любого производителя есть хорошая конструкционная смола общего пользования. Так у Скотт Бадер это - Хромопласт ЖП 2000, у Органики Саржины - смола 109 AWTP. Может ты пользуешься отечественной смолой? - тогда ты себя не любишь - это такая гадость. 109 смола - самая для меня удобная, ее не ведет, прочная, без усадки. Если тебе надо еще сильнее улучшить качество и безусадочность, то можно добавлять в смолу 30-50% гидроксида алюминия. Это мы делаем самодельную "Быструю Матрицу", конечно похуже, чем фирменная, но лучше, чем простая матричная смола.
Изделия можно снимать в тот же день, но нужно после естественного затвердения и охлаждения их прогревать до 40 градусов в течении 2 часов. Потом они должны остыть в матрице до комнатной температуры и - можно вынимать, их не поведет. Если по другому, то нужно набирать изделие и давать ему выстояться до следующего утра при температуре в помещении 15-20 градусов. Потом - снимать.
Предполагаю, что ты набираешь изделия при гораздо более низкой температуре, не прогреваешь, а едва дождавшись затвердения, снимаешь с матрицы. Получаешь недополимеризованные изделия, которые еще некоторое время "плывут", кидаешь в цеху, где они благополучно кривятся под собственным весом.

[Admin]

Переместил свой ответ сюда, т.к. это все-таки материал, а не оборудование (ошибся маленько)
Вот какой прибамбасик недавно нашел для моделирования, хоть это и расходный материал, но по ценности в облегчении труда модельщика, может вполне быть отнесен к оборудованию.
Раньше я делал модели из дешевого пенопласта, защищая их от смолы газетой с клеем ПВА. Потом набирал слой ламината, шпаклевал его и это - модель, с нее можно снять матрицу, или сделать инд. тюнинг на авто (модель капота, бампера и др).
Проблема в том, что размачивать, рвать и клеить газету - грязная работа с мокрыми руками и долгая. Потом, в зависимости от температуры и влажности воздуха модель сохнет 2-5 дней. Это - потеря времени. Кроме того - пенопласт немного "подъедается" смолой и через газету. Так что модель может и просесть немного, приходится это исправлять слоями шпаклевки.
А вот эту модель я сделал в течении 1 часа! Конечно она маленькая - это эксперимент, но - какая экономия времени и сил!!! Этот материал - модельный метализированный скотч. Он достаточно пластичен и позволяет ровно выложить изгибы модели, как видно на образце.
Посмотрите, модель теперь делается в несколько простых приемов. На последних фото я снял корку с пенопласта и мы видим, что его ничуть не "подъело". Он легко достается из корки ламината, чего нельзя сделать, используя газету. И сам модельный скотч можно легко снять с ламината. Это очень хорошо, когда мы делаем, например бампер по технологии инд.тюнинга, и нам нужна только верхняя корка, теперь не нужно долго выковыривать пенопласт!
Модельный скотч мне предоставил для экспериментов Петр Харченко, который является одним из участников нашего форума под ником Ast. Так что можете задать ему вопросы по новому модельному материалу. Или свяжитесь по этим координатам: Контактные координаты: 04176, г.Киев, ул. Электриков 26 (територрия завода "Ленинская Кузня")
+38-050-384-35-39 +38-044-351-75-78 т./ф. +38-044-223-11-84
Харченко Пётр Иванович
info@layner.net http://www.layner.net http://www.polimal.com.ua

[Admin]

[Admin]

[тень]

Люди добрые! Кто-нибудь знает или работал с гелькоутом Дугалак? Как он в работе и в изделии? Стоит его пробовать или не заморачиваться?,,,

[WorkMan]

Мы по камню работаем с Poliya по качеству отличные материалы Я за !

[Polies]

Уже 4 год в этом убеждаюсь. Есть у этого материала свои задвиги, но когда привыкаешь, не так ощущается.

[Палыч]

Polies, а можно по подробнее о их задвигах, и как к ним привыкать? Интересуюсь потому что сам на их материалах учусь.

[Polies]

Ну не так чтобы серьезные, но неприятности появляются, если нормально не работать. Один самых неприятных моментов, в геле, это что если слой геля очень тонкий, высока вероятность того, что слой геля съежится. Если наносить пистолетом, то нужно быть очень акуратным, иначе вместо глянца и изделия, получите "крокодиловую кожу" Тонкий слой. С этим гелем, я уже не работаю на отлип. В конце рабочего дня, наношу и оставляю наночь. тоже самое и с кисточкой когода наносишь, велика вероятность того, что гель сьежется в бороздах от кисточки.Это самый большой недостаток. Плюс в том, что отлип держится довольно долго, и засыхает полностью. Ремонтировать изделие этим гелем, тоже проблема, изза отлипа. кучу наждачки испортишь, пока нормально начнешь шлифовать. Чтоб можно было работать более или менее нормально, я в гель, добавляю чуть смолы. И шлифуется хорошо, и не портишь наждачку. Да и скорее всего, что если ты уже начал с ним работать, то скорее всего, что с этим столкнулся. Европейские материалы, ведут себя совсем подругому. Но при таких мелких недостатках, я предпочитаю не спешить и работать на гелях Polijel.
Ну и если будут какие то конкретные вопросы, обращайся, помогу советом.
Вот еще маленький нюанс. С этим гелем, лучше работать на порошковом стекломате. Эмулься на эмульсионном мате, сильней входит в реакцию с гелем, и сильней разьедает верхний слой. Да и ложится лучше.

[Палыч]

Polies, спасибо!!! действительно уже с этим сталкивался, но грешил на температуру в помещении или на то что размешал плохо...

[Polies]

ДА, температура здесь не причем. Каюсь, "да неосудят меня все производители стеклопластика", но я делал изделия и при минусовой температуре. И без никаких проблем.

[toxin4ik]

Только с катализатором ели менее 1,5 % то в сложных цветах возникают неприятные разводы.Столкнулся случайно!!

[Polies]

Верно. Если размешать два цвета, чтоб зделать третий, то обязательно будут такие разводы. И мне кажется, тут дело не в катализаторе.

[toxin4ik]

ну в моем случае проблемы были со старым гелькоутом ,пришел он мне заколированым,смешивать мне не пришлось,а решил всё стирол и 2,5% катализатора

[Polies]

Повезло. А мне пришлось перекрашивать партию стульев. Хотя изделия получились, из некого синего мрамора, мать его, с белыми разводами, если бы не требования, то прошли бы и так.

[Admin]

Новый материал для создания сендвич-конструкций: незаменим для усиления плоских и высоконагруженных поверхностей из стеклопластика. Примеры применения: рубка и палуба яхт и катеров, капоты тюнинговых автомобилей, плоские люки, двери и другие поверхности.
Сравнение:
Коремат (метлайн) толщина 4 мм, цена 77 грн/м.кв.
Сanvas PPL толщина 4 мм, цена 40 грн/м.кв.
Для справки: сендвич делается как минимум из 1 слоя стекломата, например 450-го, пропитанного смолой, на который накладывается коремат, или другая прослойка, пропитывается смолой, затем - еще один слой 450-го стекломата. Это дает толщину 6 мм и значительную экономию смолы и снижение веса изделия, по сравнению с цельнолитым. При этом сохраняется прочность изделия за счет разнесения прочных внешних слоев, наиболее нагруженных при деформациях, менее прочной и легкой прослойкой. При этом создается конструкция типа "ферма".
Материал мною проверен, имеет в 3-4 раза большую прочность, чем коремат в составе ламината. Прекрасно ложится во все изгибы поверхности, как и стекломат, чего не может дать коремат (его приходится сложно кроить на изгибах, как паркет). Потребление смолы - примерно одинаковое. Коремат без стекломата пропитанный смолой и отвердевший легко крошится пальцами, материал Сanvas PPL пропитанный смолой и отвердевший имеет значительную прочность и не ломается руками. Из чего следует гораздо большая прочность конструкций при использовании последнего, как альтернативы коремату.
Ниже приведены фотографии пробного набора. Кроме этого, материал испытывался на плоских яхтенных люках, где показал отсутствие деформации, сравнительные люки с корематом имели небольшую деформацию по сторонам (порядка 1 мм на 0,7 пог.м).

[Admin]

михаил, я еще не успел сделать фотки, скоро выложу

[михаил]

Очень интересная информация (кроить коремат- мука)

[Admin]

[Admin]

[Admin]

Материал есть у Петра Харченко (Ast) : +38-050-384-35-39 +38-044-351-75-78 т./ф. +38-044-223-11-84

[Polies]

на сколько я помню, коремат, дает еще и экономию смолы до 25%. А этот материал как?

[Admin]

Привет, Polies . Лично не общались, так что рад выразить Вам свою благодарность за присутствие на нашем форуме! Приятно, что специалисты такого уровня не остаются равнодушны к нашим стараниям организоваться в некое взаимно полезное и, может быть, несколько элитное объединение.
К сожалению, не провел точных сравнительных замеров - коремата под рукой небыло. На вид и - по памяти - берет не больше коремата. Но напитать то можно и коремат, если захотеть, смотря как смолу наносишь. Этот материал (PPL) можно промочить небольшим количеством смолы, он будет белесый, но - пропитанный равномерно, без сухих мест, при этом хорошо склеивается с ламинатом "обложки". Ну а можно туда насовать и в три раза больше: он станет прозрачным и толще.

[Polies]

Admin, спасибо большое. Я рад что попал на форум и всегда рад помочь чем могу. А материал хорош. Думаю взять его на усмотрение. К лету может понадобиться.

[Admin]

Вот еще одно чудо современной химии нашел. Я давно мучался, как избавиться на матрицах от электростатики. Особенно, сволочь, "достает" на белых изделиях: как матрицу не вытирай - только красить возьмешься, а пыль и мелкие лушпайки старой краски - тут как тут, в уголках и на поверхностях матрицы сидят. Они прилетают отовсюду: с одежды, из воздуха, с соседних предметов, которые находятся от матрицы на расстоянии до метра. Когда изделие покрасишь, а потом снимаешь - местами пылинки и соринки в краске сидят, и не всегда это сполировать можно, да и вообще - гнусно это: сначала делать идеальную матрицу, с которой изделие идеально глянцевое, а потом это изделие точишь и полируешь!
Кто-то говорил, что есть антистатические салфетки. Но только сейчас я такие увидел: это марля, пропитанная составом. На ощупь - липкая, но эта липкость руки не мажет и матрицу. Когда матрицу вытираешь - вся пыль на салфетку собирается. И потом новая пыль туда уже не магнитится: я проверял - пыли сыпанул, так она легко сдулась с места, где салфеткой провел, и форма - чистая, а - где рядом не провел салфеткой - прилипла и не сдувалась!
У нас на работе такими пользуются. Завтра сфоткаю салфетку и упаковку с английскими буквами непонятными (там непонятное название), и выложу здесь.

[Polies]

Очень интересная штука. интересно посмотреть. Электростатика, штука серьезная, и в некоторых случаях "бодрящая".