Марки и качество материалов: смола, гель, мат.


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Палыч » 26 апр 2013, 21:52

Жидкий воск брать не стоит имхо, потому что в жидком состоянии он только для того чтобы облегчить нанесение, а вот постоянные перманентные разделители это вещь, но дорого, и опять же нужно учитывать количество съемов, если у Вас в год с одной матрицы 20 изделий снимается то не стоит заморачиваться, а если матрица работает без перерывов тогда естественно есть смысл
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Ильнар » 28 апр 2013, 13:12

добрый день коллеги! читаю и вижу что все используют материалы иностранного производства.сам лично пробовал практически все смолы.которые здесь присутствуют.у всех свои плюсы и минусы.у импортных большой минус -это цена.Сейчас сам перешел полностью на смолы и гели пермского производства Камфэст.дешего и сердито так сказать. например, литьевая смола около 80руб. да и по качеству никак не уступают зарубежным аналогам.единственное.у бесцветного гелькоута недостаточная прозрачность.
хотелось бы узнать у других.кто еще пользуется материалами Камфест? и какие отзывы можете оставить?
Аватар пользователя
Ильнар
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 14:31
Откуда: Ижевск, Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Ильнар » 29 апр 2013, 12:17

для sergo1979f отвечу здесь. пермская смола марки Камфэст 03к литьевая непредускореенная. она как автомат Калашникова,никогда еще не подводила.не коробит ее,если даже с отвердосом переборщить. для полимербетона еще не использовал,ничего сказать не могу. есть у них еще Камфэст 03-она для полимербетона,может тебе ее попробовать?
Аватар пользователя
Ильнар
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 14:31
Откуда: Ижевск, Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение sergo1979f » 29 апр 2013, 14:29

Надо будет попробовать
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Lollater » 29 апр 2013, 18:44

Кто-то пользовался гелем от производителя albeit (Italbeit Transparent 1509 ISO NPG Spray) ? В интернете информации мало, а поставщик предлагает попробовать.
Аватар пользователя
Lollater
 

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение sergo1979f » 19 май 2013, 21:58

По поводу Органики,такой маленький вопрос.Как на прочность их прозрачные гели?Поговаривают фигня,делал пару столиков на этом геле,а как проверить?Так же использовал гель Деполовскиий,вроде и не особо известный но почему то понравился,полировке лучше поддаётся,как на прочность тоже не хочется изделия царапать.И еще,по поводу Депола,когда я не знал ещё как пользоваться гелями...наносил этот гель тонюсиньким слоем,через 20-30 минут при температуре 27 градусов,без контроля на отлип заливал смесь bw ,странно,ни разу крокодила не было и других косяков.Как это понимать?повезло?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 19 май 2013, 22:19

Перед использованием нового материала всегда полезно сделать контрольки, постотвердить, поцарапать, сломать, погрызть...
А по поводу нанесения геля, на самом деле, материалы в большинстве случаев позволяют над собой издеваться почти безнаказанно в довольно широких пределах. Далеко не всегда нарушение технологии можно определить на глаз. Но иногда брак вылезает в самом неподходящем месте. Это от фазы луны еще зависит
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение sergo1979f » 19 май 2013, 22:33

ag Точняк,фаза луны...Больше объяснений этому нет :)
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Палыч » 19 май 2013, 22:49

та оно еще зависит от того знаешь ты или нет, знал бы что тоненьким слоем наносить нельзя и что выдержать время нужно то оно бы точно запоролось! Как у Олега подпись "радиация убивает того кто ее боится" или еще типа "своей цели достигает тот, кого заранее не предупредили что это невозможно" ag
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Юрий73 » 19 май 2013, 23:03

Палыч писал(а):та оно еще зависит от того знаешь ты или нет, знал бы что тоненьким слоем наносить нельзя и что выдержать время нужно то оно бы точно запоролось! Как у Олега подпись "радиация убивает того кто ее боится" или еще типа "своей цели достигает тот, кого заранее не предупредили что это невозможно" ag

cul
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 20 май 2013, 00:50

ag
Это конечно хиханьки, но отсутствие крокодиловой кожи при нанесении тонкого слоя вполне объяснимое явление, которым я иногда пользуюсь вполне осознанно. Главное, это соблюсти некоторые условия ad
Типа интрига :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Палыч » 20 май 2013, 10:07

Тигирь писал(а):Типа интрига :)

Ну заинтриговал ag условия какие? выдержать больше времени наверное? Хотя еслы бы было все так просто то это не было бы интригой bw
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение atlant » 21 май 2013, 00:08

Тигирь писал(а):ag
Это конечно хиханьки, но отсутствие крокодиловой кожи при нанесении тонкого слоя вполне объяснимое явление

Да..как то,в детстве,не хотел выбрасывать остатки,решил намажу матрицу,тем что осталось в банке и на кисточке,в итоге- пришлось гелькоут наносить не только кистью,еще гвоздем ассистировал,получилось что то,и ...
без крокодилов hy
Изображение
Изображение
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Палыч » 21 май 2013, 08:48

Я тоже раз делал матрицу с четырехлетним гелем, был готов к тому что придется все если не смывать с модели, то точно перешлифовывать и шпаклевать, как снял, а там идеал! Смысл здесь не тот чтоб гель как коньяк выдерживать в подвалах, а что раз на раз не приходится к сожалению...
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение atlant » 21 май 2013, 18:56

Палыч писал(а): Смысл здесь не тот чтоб гель как коньяк выдерживать в подвалах, а что раз на раз не приходится к сожалению...

Нет,Палыч,смысл в другом.. и тогда раз на раз приходится 100 из 100 й9
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Палыч » 21 май 2013, 20:50

Я имел ввиду не то что композиты это лотерея, а то что если не придерживаться технологии и общих правил, а делать как то не так, то может три раза получиться а на четвертый нет, в общем не стоит рассчитывать на удачу или счастливый случай!
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение олег » 05 июн 2013, 08:12

Уважаемые мастера, у меня вопрос.У SCOTT BADER есть: изо.водоразбавляемая смола/полимербетон CRYSTIC 1381 PA. Есть проблема с наполнителем он зачастую влажный и приходится сушить.С это смолой можно применять и влажный наполнитель.Кто пользовался этой или подобными смолами.Каковы последствия.Подскажите. dash
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение atlant » 05 июн 2013, 16:01

Дружище!Ну ты даешь!!!!
Вчера говорил со мной по тел. и.. не мог спросить.
Подсказываю:пусть тебя не волнует влажный наполнитель(совсем),недостаток этой смолы в том,
что чистого цвета на ней, ты не получишь dash
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение олег » 05 июн 2013, 20:38

Да, меня не волнует чистота смолы, она идёт как наполнитель после гелькоута с крошкой.Меня волнует не будет ли отслаиваться от гелькоута.Не будет ли больших деформаций и т,д,.
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение atlant » 06 июн 2013, 01:35

олег писал(а):Меня волнует не будет ли отслаиваться от гелькоута.Не будет ли больших деформаций и т,д,.

С гелькоутом не скрещивал,потому ничего сказать не могу,имха - хорошего получится мало,надо пробовать,
но это целый комплекс проверок+с фактором времени.
Идеально- найти спеца,кто давно ее юзает,найти такого не сложно ad

п.с. сегодня не выслал тебе матрицу,зато сделал форму,т.к. прикинул- перевозка туды-сюды
будет стоить кучу денех,завтра(уже сегодня)сниму, обрежу,запакую и отправлю ho
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение олег » 06 июн 2013, 08:30

Вася,спасибо за фору.Вот я и спрашиваю у спецов,но все молчат, видно ни кто не пробовал или все заняты более серёзным вопросом самолетостроения.Но какая выгода и удобство,если она будет нормально работать.Не надо сушить и париться с наполнителем. L1
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение WorkMan » 06 июн 2013, 14:21

олег писал(а):Уважаемые мастера, у меня вопрос.У SCOTT BADER есть: изо.водоразбавляемая смола/полимербетон CRYSTIC 1381 PA. Есть проблема с наполнителем он зачастую влажный и приходится сушить.С это смолой можно применять и влажный наполнитель.Кто пользовался этой или подобными смолами.Каковы последствия.Подскажите. dash

[hide]У нас подозрение ,что присылают влажную крошку (наполнитель гранистоун) и микрокальцит - никак не отражается - если только при перемешивании кальцита он комками, а так все нормально вроде ))[/hide]
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение serg72 » 06 июн 2013, 21:15

олег писал(а):Да, меня не волнует чистота смолы, она идёт как наполнитель после гелькоута с крошкой.Меня волнует не будет ли отслаиваться от гелькоута.Не будет ли больших деформаций и т,д,.

Хлопцы из Полиэстера говорят что производитель не гарантирует адгезии с какой либо еще смолой или гелем. Да и не удивительно- с водой все таки.
Аватар пользователя
serg72
 

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение KOleg » 16 июл 2013, 10:16

Добрый день.
Уже с марта все читаю...
Настало время что то попробовать изготовить (из уроков-совок, стульчик). Нашел поблизости двух поставшиков:
1. смолы и гели ESKIM
2. смолы общего и специального назначения - Aropol
смолы для матриц и оснастки - G 300 TРВ
гелькоуты - MAXGUARD и ENGUARD
У обоих стекломаты только с 300-го...
Вот и возник вопросик - какие производители лучше? К какому поставщику ехать?
Вроде где то есть информация, что Aropol - это Ashland, тогда тут есть хорошие отзывы и если это так, то вопрос снимается.
Аватар пользователя
KOleg
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 00:19
Откуда: Новочеркасск, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 16 июл 2013, 10:36

Эским, это турки, Аропол, это Ashland. Если разница в цене разумная, я бы остановился на продуктах Ашланд
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение KOleg » 16 июл 2013, 10:40

Спасибо.
На их сайтах нет ни цен, ни прайсов. При звонке говорят цены от 200руб, приезжайте...
Придется посетить обоих, чтоб узнать вилку цен.
Так как я новичок, то вопрос - РАЗУМНАЯ - это сколько?
Аватар пользователя
KOleg
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 00:19
Откуда: Новочеркасск, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 16 июл 2013, 11:31

По моим поставщикам - для литья в пределах 180, модифицированная акрилом 210. У Вас же Ростов под боком, проблем с поставщиками быть не должно. Тот же Композит. У Александра можно спросить, может поделится явками-паролями
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение KOleg » 16 июл 2013, 11:45

ОК. Поеду прозондирую.
Аватар пользователя
KOleg
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 00:19
Откуда: Новочеркасск, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Александр » 16 июл 2013, 18:34

последний раз литьевую брал по 125 но это опт. В композитюге сейчас помоему 138 но опять же опт.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 16 июл 2013, 18:49

В Промпласте от 136 опт, 142 мелкий опт Турецкий Полипол. С акрилом 210/220 соответственно. Ну и промежуточные варианты
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта