Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

[Палыч]

А интересно антистатик для одежды не пойдет? когда то были у меня штаны к которым липла всякая фигня -пух, пыль и.т.п, мама обработала их каким то антистатиком и перестало липнуть... я думаю для одежды он будет намного дешевле

[Admin]

На сколько мне сказали, салфетка такая стоит 15 гривен. А пользуемся мы ей уже месяц, она конечно вся в пыли (ну стряхиваем, что не прилипло), но липкости и свойств своих не теряет. Ну на счет цены я завтра уточню. А про спрей-антистатик я тоже думал. Только в магазинах его чего-то не видно, наверное - портит атмосферу хладонами, вот и не продают. Но если такой достать - можно попробовать матрицу обрызгать, только, вот, не знаю, не будет ли он разделитель портить. Тут только эксперимент может показать. Только стремно матрицу испортить на этот эксперимент.

[тень]

Очень интересная штука. интересно посмотреть. Электростатика, штука серьезная, и в некоторых случаях "бодрящая".

у нас эти салфетки продают в автомалярных магазинах

[Polies]

Спасибо, поспрашаю у нас. А состав которым пропитана салфетка не стирает разделительный слой?

[Admin]

Я же говорю, матрицы трем уже месяц, которые ремонтируем, и разделенные - перед нанесением гелькоута изделия, конечно - не стирают. Кому они тогда нада?

[Polies]

Спасибо большое. Обязательно поищу.

[Admin]

Вот эти салфетки (антистатические для протирания матриц) и их упаковка: судите сами, как они называются.
На Украине их можно купить у Петра Харченко (Лайнер)+38-050-384-35-39
А в России и других русскоязычных странах - кто такие видел, напишите здесь пожалуйста, чтобы все знали!

[Polies]

Спасибо, буду искать.

[_dimitriy_]

пожалста, подскажите название "полиэфирная" и "полиэстерная" у смолы это синонимы? И марку полиэфирной смолы модифицированной акрилом, в которой больше процент акрила чем в других, и которая подходит для напыления.

[Polies]

Для напыления многие смолы подходят, разных фирм производителей. смотря каких фирм смолы у вас в городе или по близости продают. У продавцов сырья для стеклопластика надо спрашивать. А полиэфирная и полиэстерная, это одно и тоже. Полиэфирная смола-Polyester resin.

[_dimitriy_]

спасибо за ответ.менеджеры не понимают в продукции,технологи поставщиков отвечают вопросом на вопрос,четких ответов на нестандартные вопросы не дают. Я напыляю аропол с280е и полимал 109-32к.

[БЭЛ]

Здравствуйте Андрей! Просмотрел ссылку Михаила и честно говоря был удивлён тем, что существует столько модификаций УАЗа. Вы писали, что хотите сделать свой тюнинг на базе 469, не уж то ещё есть варианты(тюнинга)? Хотелось бы посмотреть и его!

[БЭЛ]

Здравствуйте Polies! Просматривая сайт и изготовленные Вами изделия, появляется "завесть"(в хорошем смысле этого слова) от того, что пока не научился делать такие эксклюзивные вещи! Хотелось бы совершенствоваться но к сожалению не хватает свободного времени. На Вашем сайте есть книги, так же хотел прочесть но не понял как это сделать (извеняюсь за свою не грамотность по ориентированию в интернете), нужно было скачать файл с книгой или всё намного проще?

[Polies]

ДА, скачиваете файл книги. Ссылка "Скачать удаленно", под названием книги. Там помоему архив. В архиве, книга в формате PDF.

[VAGONNIK]

Из моих разделителей - это ПОЛИВАКС и спирт ПВА

[Polies]

Из моих разделителей - это ПОЛИВАКС и спирт ПВА

И я НЕ поверю, если скажешь что они хуже Американских.

[Admin]

Хочу продолжить разговор о Коремате (метлайн) толщина 4 мм, цена 77 грн/м.кв. и новом сендвич-материале:
Сanvas PPL толщина 4 мм, цена 40 грн/м.кв.

на сколько я помню, коремат, дает еще и экономию смолы до 25%. А этот материал как?

Вчера наконец сделал сравнительный анализ этих материалов. Вот данные.
Образцы 25Х15 см (0,0375 м.кв).
Коремат сухой толщина - 4 мм
вес сухой - 4 гр. (0,107 кг/м.кв)
Сanvas PPL сухой толщина - 4 мм.
вес сухой - 18 гр. (0,480 кг/м.кв)



Образцы обложены 2-мя слоями 450-го стекломата для создания "сендвича".
На пропитку сендвича из коремата потрачено смолы - 116 гр. (4,42 кг/м.кв)
На пропитку сендвича из Сanvas PPL потрачено смолы - 182 гр. (4,85 кг/м.кв)
Финальная толщина сендвича после отверждения:
- из коремата - 5,5 мм.
- из Сanvas PPL - 5 мм.
Финальный вес сендвича:
- из коремата - 189 гр. (5,04 кг/м.кв)
- из Сanvas PPL - 235 гр. (6,30 кг/м.кв)



Как видим, Сanvas PPL "берет" на 430 гр больше смолы на пропитку 1 кв. метра. И сам сэндвич тяжелее на 1,26 кг, чем - из коремата. Это - минусы нового материала. Получается, что при цене смолы 30 грн/кг, мы тратим на 13 грн. больше на пропитку 1 метра. И плохо, когда вес сендвича - критичен, этот - тяжелее.
Плюсы материала: продажная цена 1 м.кв. Сanvas PPL на 37 грн. меньше, чем коремата, получается, что за вычетом затрат на смолу, мы экономим при его использовании 24 грн. на 1 метре.
Второй плюс - материал Сanvas PPL имеет значительную собственную прочность, в то время, как коремат пропитанный смолой - отковыривается ногтем, как плотный пенопласт. К сожалению у меня нет измерительных приборов, чтобы сравнить прочность образцов на излом. Но по ощущениям, рукой поломать образец сендвича с Сanvas PPL значительно труднее, чем - из коремата.
Третий плюс - он как и стекломат копирует все неровности поверхности. А коремат - нет.
Вывод: его можно с успехом использовать для определенных целей, но полностью коремат заменить он не может.

[Polies]

Вчера наконец сделал сравнительный анализ этих материалов. Вот данные.

Где???
Еще про коремат: он очень хорошо пропитывается смолой вакуумным методом. Была у нас "сходка" производителей стеклопластика, там присутствовал ихний представитель. Показывал нам образцы и видео ролики на эту тему. Вещь стоющая.

[Admin]

Polies, застал меня как раз за написанием.
Ну, попробовать его для вакуум-формовки у меня не получится, нет оборудования. Скорее всего, canvals PPL сплющится и будет от силы 2 мм, т.к. он более упругий (как губка), чем коремат.

[Admin]

А вот, еще нашел производителя антистатических салфеток, тут уже по русски аннотация написана:

[Polies]

Ну в принципе, большой экономии материала на Canvals PPL я не вижу. Но для придания толщины изделию, если нет физических и механических воздействий, вполне подойдет. Coremat, хорош в том случае если нужна термо или звуко изоляция. Плюс и экономия материала. Тут еще можно тест провести: молотком стукнуть жорошо, или грузило кинуть с растояния 1или1.5 метра. посмотреть как они поведут себя при ударе.

[vetochkin]

Этот Ваш Сanvas очень похож на нетканое полиэфирное волокно - геотекстиль. И стоит он, у производителя, копейки. http://www.uaizol.ua/praysy/praysy-geotekstil-runo

[VAGONNIK]

Хочу задать вопрос .
Почему смола так сильно ...пахнет . А другие вроде как не и нет . Что вообще это - стирол ? С чем связано выделение в воздух в большем или меньшем количестве ?
Химия то одна ... сорри за наивный вопрос .

[vetochkin]

что такое стирол, и чем он опасен - гугл в помощь. количество стирола в смоле разнится у разных производителей и марок. я сталкивался с % от 32 до 40. количество "выхлопа" зависит от температуры, отношения "площадь/объем", наличия специальных добавок в смоле и пр.
у стирола есть 2 неоспоримых плюса - он недорог, и участвует в реакции "сшивки". И на данный момент альтернативы ему нет. ПДК его на производстве 10 мг/м.куб, порог чувствительности - 2 мг/м.куб. (кстати, за границей ПДК выше, и составляет до 200 мг/м.куб).

[VAGONNIK]

То-есть запах это выделение стирола . Чем меньше стирола чем слабее сшивка молекул и меньше запах . Смолы которые "меньше пахнут" проигрывают в характеристикам "вонючим" ? Я правильно понял ?
А способы и материалы "запирания " запаха в изделии ....парафин например , слой геля с "лица" изделия . Пусть внутри себе воняет сколько угодно , а наружу ни-ни ....

[Владимир]

Есть еще бесстирольные полиэфирные смолы,
Цитата: "Смола полиэфирная бесстирольная ПН-609-21М используется в качестве связующих для стеклопластиков и в качестве пропиточных и заливочных смол в автомобильной, судостроительной, электротехнической и др. отраслях промышленности. Связующее на ее основе обладает меньшей токсичностью, что позволяет улучшить условия труда при переработке, а также снизить концентрацию вредных веществ в воздушной среде и сточных водах. представляет собой продукт совмещения полиэтиленгликоль-малеинатфталата с метакриловым эфиром этиленгликоля (олигоэфиракрилат ТГМ-3)."
Метакрилат используется насколько мне известно в акриловых смолах.
Но опять же только меньшая токсичность. А на деле может еще хуже

[VAGONNIK]

Стирол – яд общетоксического действия, он обладает раздражающим, мутагенным и канцерогенным эффектом и имеет очень неприятный запах (порог ощущения запаха - 0.07мг/м³). При хронической интоксикации у рабочих бывают поражены центральная и периферическая нервная система, система кроветворения, пищеварительный тракт, нарушается азотисто-белковый, холестериновый и липидный обмен, у женщин происходят нарушения репродуктивной функции. Стирол проникает в организм в основном ингаляционным путём. При подании на слизистые оболочки носа, глаз и глотки паров и аэрозоля стирол вызывает их раздражение. Содержание метаболитов бензола в моче - миндальной, фенилглиоксиновой, гинуриновой и бензойной кислот - используют в качестве экспозиционного теста.

Средняя летальная доза составляет около 500-5000 мг/м³ (для крыс). Стирол относится ко второму классу опасности............................................................................................................................................
Может лучше эпоксидную смолу ...что то с вами я вообще запутался .....

[vetochkin]

нет прямой зависимости % стирола - прочность. (опять таки, что понимать под прочностью? модуль упругости? сжатия? твердость?). И при 32х, и при 40% стирола в смоле получаются практически одинаковые результаты. Но комфорт при производстве - разный. Если при работе с отечественными смолами оценить запах на 5 (больше - хуже), то при работе с хорошими импортными- на 3. Буду на рабочем компе, скину кривую выхлопа стирола. Увы, все стоящие работы по снижению выбросов стирола забугорные....
Бесстирольные ненасыщенные полиэфиры есть в продаже, но едва ли они имеют более 5% рынка. т.к. дороже (я за свою биографию перелопатил много тонн полиэфирки, но ни разу не пробовал бесстиролную)
Эпоксидка обеспечит лучший физ-мех, но гораздо сложнее в работе. Кроме того ПЭПА-отвердитель тот еще подарок для здоровья. однако, зараза, не пахнет.
Не получается запереть стирол в объеме изделия за счет верхнего слоя. (ну, или я за несколько лет так и не нашел решения). Например, "убил" года 2 в УФ-отверждении верхнего слоя, рассчитывая запереть остаточный стирол между полностью полимеризованными "верхом" и "низом". Фонит, родимый. Кстати, на неделе выложу видео работы "своего" УФ-инициатора. За 2 мин на солнце - готовое изделие.
В итоге, заново "выучил" химию полиэфиров и подобрал технологию, при которой происходит "сшивка" на 100%. И есть протоколы испытаний о "выхлопе" стиролов, толуолов и пр. на уровне, ниже "чутлывости прыладив".

[vetochkin]

Ссылка на протоколы испытаний нашего стеклопластика (гигиена). выхлоп стирола - ниже "чутлывости обладнання"
http://narod.ru/disk/46709292001.86efab ... 2.jpg.html
http://narod.ru/disk/46708971001.7ed048 ... 1.jpg.html
http://narod.ru/disk/46708729001.190545 ... 0.1.j.html
http://narod.ru/disk/46708729001.190545 ... 0.1.j.html

[vetochkin]

график эмиссии стирола при нанесении смолы
http://narod.ru/disk/46710040001.525502 ... 9.JPG.html