Страница 37 из 40

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 17:20
m-plastic
Ну и замасливатель может быть" прямой"...

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2017, 23:59
комаридзе
Привет народ. работтал кто с смолами эпитал инжект тт и сикомин 8500 с отвердителями кта ? Очень нужно узнать цикл затвердевания . В даташитах конечно он. указан , но вот у эпитала не написана скорость нагрева и вакуума давление, а у сикомина вообще каша мала, я в нем уже пол года разобратьься не могу. Графики начинаются не снуля, чтоб произвести рассчетв, в итоговой. таблице в графе отверждение по временному циклу, у. вех отвердителей(очень медл и быстрых) одно и тоже время указано, как так ?!Я хз... , может кто подскажет свой цикл допустим ?

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 03:01
Тигирь
По поводу Сикомина попробуйте в Карбон-студио обратиться. Там ребята адекватные, думаю, смогут запросить у поставщиков нужную информацию.

Фото на аватар когда поставите?

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 06:27
комаридзе
Скоро) . Обращался к ним,говорят читайте тех бумагу по смоле, но когда я объяснил им что там бред полный,они ничего толком и не ответили.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 07:16
Тигирь
Ну так пусть запрос французам сделают, какие проблемы? Если спецификации не верны, они обязаны их исправить

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 07:24
m-plastic
Технички одинаковы и у французов и карбонстудио...

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 17:59
комаридзе
Не знаю,может я упустил тех момент какойто,или просто туповат. Но вот смотрите,в даташите есть таблица отверждения Изображение
И вроде как всё отлично,всё понятно.Но мы то знаем свойства смолы и что за такой короткий срок,как например пол часа 130градусов,у кта 315,смола не успеет полностью затвердеть и получить максимальную прочность,НО даже если и успеет и всё отлично,тогда почему в этой таблице Изображение
Для своих тестов,они берут уже хороший(как я считаю правильный) цикл отверждения.
12часов - 30 градусов для превращения смолы в гель,4часа при 60 градусов ,для перехода смолы из геля в твердое состояние и 2 часа при 120градусах ,полное отверждение смолы.
А нам советуют какуюто ересь из первой таблицы. Но если этот цикл из таблицы2 - правильный,тогда почему он одинаков для всех скоростей отвердителя ? Я запутался ...меня запутали... вобщем нужен совет кто отработал цикл и у него в идеале получается изготовить отличный пкм с максимальными свойствами.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 18:19
комаридзе
Вот взять к примеру связующее - инумит. Всё понятно,всё шикарно,даже не смотря на то что связующее на бисмалеимидной основе,крайне сложно по своей структуре и поведению .(я бы брал у них,но цена в 10т за литр,"не много" пугает ))). Ну неужели сикомину или карбонстудио ,нельзя было написать таких же два предложения и решить проблему тысяч человек )))

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 01:01
Тигирь
Я же говорю, надо трамбовать продавцов, чтобы они уточнили у производителя. Если не помогает беседа с рядовым, выходите на начальство. Это нормальный рабочий процесс

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:01
m-plastic
требуется провести обработку внутренней поверхности топливных , композитных (эпоксид) баков под авто бензин
в связи с этим ищу продукт Epoflex 4 это эпоксидный состав стойкий к бензину, авиатопливу, дизельного топлива предназначенный для внутренней обработки стальных и композитных резервуаров
или посоветуйте аналогичные, доступные в россии продукты если сталкивались.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 19:26
Hrisanf
комаридзе писал(а):Не знаю,может я упустил тех момент какойто....


Да , я думаю именно так и есть . Вы путаете два разных понятия которые указаны в документации и для "продаванов" они ничего не значат(по этому вам манагеры ничего внятного не сказали) , для химиков-технологов очень многое.
В первой таблице "время отверждения" это то самое время которое требуется для перехода из жидкого в твердое состояние , это состояние уже не подлежит вмешательству(изменению) ,но ещё не способно показать свои прочностные характеристики (твердость, разрыв и т.д.) , те характеристики которые указаны в таблице №2 . Чтобы достичь этих характеристик материал должен пройти "цикл отверждения" ,это технологический процесс как дорожная карта обозначающийся тестирующим технологом для стороннего технолога , что он делал . В приведенном вами примере технолог на производстве выдержал тестовые образцы при 120 гр со всеми отвердителями в течении 2 часов и после этого материал показал свойства близкие к ниже приведенным характеристикам.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 19:34
комаридзе
Я это понимаю. Небольшая тавтология - вопрос,где мой ответ на вопрос,в этом даташите ?Сколько раз не пересматривал,найти нужный цикл отверждения,под каждый из отвердетей - не получилось
То что технолог взял свой цикл,долбанул им 3 вида отвердителя,говорят лишь о том что он молодец,как я думаю,но не говорит о том ,какой цикл нужен,под какой скорости отвердитель.
p.s. нет даже ответа на вопрос - почему именно такой цикл,он выбрал. Откуда эти цифры,в его графике.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 19:41
Hrisanf
Вы его и не найдете . Техническая документация это своего рода "усредненный" материал , используя который вы можете судить общих характеристиках материала для сравнения с прочими (ведь прочие будут испытаны при таких же условиях) . Выдержка 2 часа одинаково всех композиций позволяет судить о разности материалов. К ответу на ваш вопрос :" а мне что делать ?" . Если вы хотите отклониться от тех процесса указанного в испытаниях , то путь один - делаем тестовые образцы и несём в лабораторию строительных материалов.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 19:44
комаридзе
Это тоже понятно,но к сожалению вариаций так много,что вся лаборатория ,будет работать на меня весь год,это нереально...
Просто мне кажется,продавая материал,можно было бы и указать свой тех процесс или хотя бы приближённый,под каждый из видов отвердителя. А то продают разной скорости и цены, а техника готовки одна. Бред.
Тогда вернемся к первому варианту и попробуем найти на форуме людей,кто приблизился к идеальному пкм, используя тот или иной цикл, которым не прочь поделиться и обсудить его тонкости.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 18:57
Argon-11
В Эпитале при очередном заказе эпокс. смолы ЭД-20 спросил о наличии пластификаторов для эпоксидки.
Ответили интересную вещь: "Вместо пластификатора можем предложить низковязкую модифицированную эпоксидную смолу ​Этал-247"
В спецификации на 247-ю указано:
Не содержит пластификаторов, растворителей.
Прочность при растяжении с отвердителем Этал-45М/Этал-45, Мпа, не менее 70

Так вот, что-то недопонял, как может эта смола заменить пластификатор?