Страница 19 из 21

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 18:27
Соулмен
А что они ответили?

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 23:31
Hrisanf
Не вижу пока чего либо не понятного .
Пластификатор это присадка улучшающая характеристики конечного материала на изгиб , т.е. делающая его более пластичным (от этого и название добавки) .
Прочность - это предел где наступает разрушение. Причем гибкость и растяжение хоть и родственные понятия ,но совсем не близкие : металлическая линейка легко гнётся и практически не растяжима.
Мораль : возможно ,что смола предложенная вам ведет себя так же пластично ,как предыдущая с пластификатором.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 12:29
Виталий Виталий
Скажите если я в смолу добавляю больше чем 0.8(даже минимально уже брак изделия,если 1грам и более то трещинами) отвердителя изделие идет белыми полосами,значит плохая смола?твердеет смола очень долго и тыльная сторона местами где недолив сырая(липнет к рукам), думаю может от этого причини залипаний у меня постоянно...

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 19:57
Евген1
Коллеги, кто работал со смолами Дугалак? Гель 500-ый и смола 230-ая. Что скажите?

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 21:14
Hrisanf
Хлам конченый . А цена как у завезенного из-за бугра.Использовал гель на производстве корпусов лодок - дал трещены да же на корпусе ,что лежал на складе без эксплуатации .
Пока не было Полипарка и еже с ними цена казалась дешевле . viewtopic.php?f=2&t=348&start=255

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 06:08
Евген1
Спасибо, Hrisanf, за ответ! Надеюсь за 4 года производитель принял меры по улучшению. Может у кого-то свежие отзывы есть? Вроде Виктор-KZ работает с этим производителем. Дело в том, что появился Дугалак и в наших краях,т.е. отпадает проблема с логистикой. Да и цена в два раза ниже.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 08:10
Hrisanf
Зря вы на это надеетесь ...... Да и отзыву реально не 4 ,а 1,5 года . Там вы видите первое поступление ,а трещины я получил год назад .... Больше не использую.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 14:36
Admin
Ребят, я как в России работать начал (г. Белгород, 3 года назад), все пробовал приспособить отечественного производителя к своим нуждам. Пробовал Дугалак, Радопол, ПермПолиэфиры. Для матриц материалы они сначала вообще не позиционировали, говорили, мол: есть смола, она подойдет для матриц, а вот этот гель очень качественный, прям как матричный, цвет мы Вам набодяжим, какой нужно. Меня это насторожило. Потом через время работал в Ульяновске, местный мой начальник все хотел на дешевое отечественное сырье перейти. И я, соответственно данных производителей сильно напрягал, мол: что вы за производители, если у вас нормальных матричных материалов нету? И они мне сказали интересную вещь: твои матричные материалы это в общем обьеме продаж - плюнуть и растереть. Нам надо литьевую смолу вагонами продавать, вот ее и делаем.
У них есть 1-2 марки литьевой смолы, 1-2 марки конструкционной, гель для изделий, которыми с большими оговорками и переменным успехом можно работать. А все остальное они делать не собираются. В общем то, как и многие другие производители в России. Тот же стеклошарик для литьевой смеси в количестве 3-5 тонн в месяц никакого производителя не цепляет. Им бы составы стеклошара для дорожных покрытий отправлять... Вот таких заказов и сидят - ждут.
Поэтому, мое крепкое убеждение: если нужен качественный материал, лучше брать по приемлемой цене зарубежный. Если есть желание пострадать от необьяснимых проблемм производства, можно купить отечественный. При этом более низкая цена материала выступает как гарант отсутствия ответственности производителя за качество своего товара.
ag

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 11:38
leo100
В Казахстане попробуйте пообщаться по сырью с Т5 Групп из Усть-Каменогорска. К телефону, который Вы на их сайте найдете, подойдет Евгений

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 11:43
leo100
В продолжение сообщения от Admina: я внимательно читал презентацию химостойких и ДЦПД смол от одного крупного российского производителя смол: так половина данных не просто слегка списана, а цифра в цифру. Одна табличка с сайта АОС, одна с сайта дистрибьютора Райхольда и т.д. Поскольку они не только мои конкуренты, но и заодно клиенты, то имя компании писать не буду

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 05 май 2019, 22:43
PavelP
Хочу похвалить смолу Polylite 516-m855. По своим мех. свойствам невооруженным глазом не отличается от других смол общего назначения: не очень твёрдая, и не очень пластичная, такая типо и не хрустит, и не слишком гнётся. Понравилась она мне в первую очередь тем, что минимально влияет на самочувствие -- по своим характерным ощущениям могу сказать, что она реально меньше вреда наносит организму. Просто обескураживающе не вонючая. Такое впечатление, что раз в несколько меньше растворителя вылетает. Стекломатериал смачивает хорошо, но тут ничего необычного не заметил. И есть еще у нее одно забавное свойство: количество отвердителя не влияет на скорость желатинизации, только немного на скорость полимеризации. То есть и с 1% и с 2% пероксида смолой можно работать одно и то же количество времени, и это время по сравнению с другими смолами немножко больше. В результате выработал 12кг смолы за 3 дня, и ни разу она у меня в банке не встала. Всё до последней капли вырабатывается. И кисти все мягкие и шелковистые, потому что смола не успевает подвстать у основания ворса. Выбросил кисть только тогда, когда она уже с палки отвалилась. Но если нужна прямо скоростная полимеризация до твёрдого состояния, то это не она.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 08 май 2019, 21:16
Hrisanf
Это всё по причине того ,что продаваны прут постоянно смолу с временем гелеобразования 15-20 мин , а тут вы попали на 45-минутку и удивляетесь как хорошо стало работать . У меня тоже самое было , когда нам по причине отсутствия на складе в их понимании "обычной смолы" поставили 45-минутку .И про катализатор , большинство смол рассчитано на 2% ,а здесь смотрите техничку производитель сразу пишет - 1% , по этому и не видите особой разницы , но вы её увидите если будет пользоваться "медленным" или "быстрым" катализатором . А вот за "с низким содержанием летучих соединений(Low WOC)" отдельное спасибо , это то ,что стоит по тестить (хотя мы больше всё переходим в инфузию) .

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 11:27
PavelP
Hrisanf, а что там за быстрый отвердитель? Я в таком случае вообще не понимаю, зачем для ручного ламинирования двадцатиминутная смола -- от нее одни проблемы и косяки.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 16 май 2019, 13:43
Hrisanf
И я не понимаю и другие не понимают , правила торговли у нас в зачатке от того и проблемы . По отвердителям нужно смотреть техничку доступного вам производителя , там всегда есть условно "базовый" отвердитель Х , а далее производитель пишет "отвердитель Y ,быстрее чем отвердитель Х" , далее "отвердитель N ,быстрее чем отвердитель Y". Зачастую нужно забивать на слова продавцов , вот присутствующий здесь продавец из ЕТС на отвердитель КР-100 говорил " вы не смотрите на большое кислородное число , по работе он такой же как обычный " , а на практике он именно шустрый оказался .

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 20 май 2019, 21:37
Леонид-СПб
Стандартный отвердитель - перекись метилэтил кетона с с содержанием активного кислорода 9+/- 0.2%. Например, Metox-50W
Более быстрый отвердитель - это тоже самое, но с содержанием активного кислорода 9.4-9.6%. Например, Metox-50
Совсем быстрый отвердитель, это ацетил ацетон пероксид. Например, Norpol Peroxide #40
Медленный, например гидроперекись кумола. Вариант названия: Permix-MCHP-90

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 21 май 2019, 13:24
PavelP
У меня на флаконе написано пероксид n1. Куплен в Альтаире.
Почитал, расход смолы чуть ли не на 15% снизился. С ручной формовкой точно не скажешь, но что-то в этом роде. Причём, расход ведь увеличивается не из-за того, что смола в банке встаёт, а из-за того, что половину своего времени жизни она хуже пропитывает мат.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 13:52
Леонид-СПб
Norpol Peroxide #1 = Butanox M-50 = Metox-50W = Curox 303

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 18:35
Виталий Виталий
Здравствуйте, скажите если смола уже ускорена с завода , но ее рвет при 0.8 процента отвердителя,греется до 60 градусов мож и больше (я лью мойки...)При такой же смеси на другой все хорошо, что то можно сделать или такая просто смола ...

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 20:18
Тигирь
Пробуйте снизить количество отвердителя, повысить количество наполнителя крупной фракции, если таковая имеется. Это из области банальной эрудиции.
А вообще, по литью у нас Андрей главный индеец

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 20:23
Виталий Виталий
Да она и так Не очень быстро застывает, время желатинизации среднее, но потом начинает резко греться,и трескать вот думаю можно ли как то сбить это... отвердителя можна меньше но не хочеться ...прийдеться ждать тогда очень долго...да и пузыри и т.д...как то уже не первый раз нахожу дешевую смолу вроде все как с более дорогими .. но не все.., берет и трескает )))

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 21:36
Тигирь
Цена, конечно, не абсолютный показатель качества, но чаще всего за низкий ценник материала приходится расплачиваться либо снижением качества, либо удорожанием техпроцесса

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 06:24
king_
Похоже ,что смола просроченная

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 10:17
Тигирь
Просроченная предускоренная смола обычно просто густеет. А здесь явно большая усадка, как у всех низкокачественных смол

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 10:26
Виталий Виталий
смола не прострочена так как брал ее пару раз на пробу и все то же..., а что можете посоветовать из более дешевых смол для литья под гелем, а то дорогая смола и гель как то нет смысла...?

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2019, 11:04
Dom
Высокий пик экзотермы. Попробуйте уменьшить кол-во пероксида, увеличить наполнение. В цеху не жарко у вас? Можно попробовать отвердитель, дающий более низкий пик - Butanox LPT или аналоги.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2019, 22:14
Виталий Виталий
Dom писал(а):Высокий пик экзотермы. Попробуйте уменьшить кол-во пероксида, увеличить наполнение. В цеху не жарко у вас? Можно попробовать отвердитель, дающий более низкий пик - Butanox LPT или аналоги.

Проблема была в смоле,там ниче не помогало....но вообще жарко сейчас думаю пробовать такие отвердители а то трескает и на хороших смолах когда под +30 доходит температура...

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 21:31
серыйеж
Может попробовать предварительное охлаждение смолы в подвале или в холодильнике. С силиконами с коротким временем жизни вообще на УРА прокатывает. Да и смола с цветовой индикацией полимеризации при низких температурах цвет меняет едва, естественно с заметным увеличением времени полимеризации.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 21:39
Виталий Виталий
да вообще какайто вечная проблема либо если сразу стынет так может треснуть, или тогда не рискуй а сиди жди ))) тяжело попасть в точку если гуляет температура...или скорее нереально((Поэтому пока что просто жду пару часов ...

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 16:46
grrrey
Рвать отливку с 0,8% перекиси может только если в смоле дофига стирола... и тогда, как говорилось выше, только больше минерального наполнителя добавлять, чтобы равномернее температура распределялась. ИМХО
Но хрупкость все равно будет повышенная

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 19:32
Тигирь
Если честно, я не понимаю необходимости упражнений с высокоусадочными смолами. Неужели разница в цене 1.5-2 кг смолы на изделие покрывает увеличение геморроя и угробленных на достижение победы материалов? Ладно ещё, когда это крупное серийное производство, когда месячный расход смолы измеряется тоннами, а производительность тысячами, там экономия 100 рублей с изделия имеет хоть какой-то смысл. А так... если только из спортивного интереса