Стеклопластиковые формы для ж/б изделий ⁂

[Polies]

Практически все что угодно. Точнее что клиент желает, то и делаем.
Это из последних.

moika.jpg (117.59 KiB) Просмотров: 9055

Мы все это делаем на заказ. Клиент приходит с эскизом или фото, или просто с идеей, садимся, обсуждаем и делаем.
Это стеклопластиковая модель, с которой снимаем формы для бетона.

Интересны возможности

Я просто не знаю что именно тебя интересует. Ты лучше спроси, а я скажу смогу это сделать или нет. Как понимаешь, у стеклопластика, предела нет, что касается бетона.

[Владимир]

Да я просто на будущее интересуюсь, так сказать для расширения кругозора Конкретных каких то целей пока не имею.

[Polies]

Да я просто на будущее интересуюсь, так сказать для расширения кругозора Конкретных каких то целей пока не имею.

Я так и понял. Просто если может есть идея, и не знаешь как её воплотить в жизнь, обращайся, помогу. Думаю все поможем.

[олег]

А может действительно, смешать гель с 30% смолы.И тогда на формах для бетона гелькоут не будет растрескиваться.И ещё вопрос если я наносил гель и оставлял на всю ночь, а не на"отлип" ничего страшного или влияет на связь смолы с гелем?

ВСТАВКА РЕДАКТОРА:
( Для того, чтобы гелькоут матриц не трескался при заливке в них бетона, нужно матрицы делать потолще, чем 3 мм, да пожестче. Нормальная толщина матрицы для заливки бетона - не менее 1 см. Нормальная толщина гелькоута 0,8-1,2 мм. Бетон тяжелый, при заливке и вибрации, матрица изгибается ("играет"). На тонкой матрице любой гелькоут пойдет паутинкой. Но среди прочих, дольше будут жить формы, где использован гелькоут винилэфирный, и первый слой за гелькоутом, толщиной не менее 1 мм, изготовлен с винилэфирной смолой. А остальная толщина матрицы должна быть изготовлена со смолой для матриц, а не дешевой конструкционкой. Капитальные матрицы хоть и стоят дороже, зато служат дольше. Сделайте 1 капитальную, посмотрите, сколько она будет служить без ремонтов, сравните со своей обычной, и сделайте расчет - что выгоднее: много непрочных матриц, или немного "долгоиграющих". Тонкие матрицы, например для полимербетона, делают на заводе Улгран для кухонных моек. У них матрицы как газетки, руками можно сгибать. И получается, что через несколько (5-10) заливок, появляются трещины на гелькоуте. Отсюда - постоянная потребность в немерянном количестве ремонтников матриц. Но зато как дещево - 2 мм вместо 10 ! Дешево - ли? Затраты на ремонтные материалы, доп. отопление, электричество, и зарплату ремонтникам считали? / Админ 27.06.2021)

[Polies]

Не сильно страшно. Если слой геля на следующий день засох полностью, это проблема. Если еще клеятся палбцы, то это нормально. А вот смешивать гель со смолой, это плохая идея. Смола сделана так, чтоб она полностью застывала, без отлипа. И при формовании, увеличивается вероятность того, что слой геля быстрее отколупается.

[олег]

А что скажете насчёт применения вместо слоя геля-слой смолы с загустителем (что бы сделати толще лицевой слой).

[Polies]

Тоже не хорошо. Смола, сама по себе, сильней впитывает воду, сильней изнашивается, и не такая крепкая как гель. Я уж не говорю что глянец придется каждую неделю реставрировать. Я бы не стал так делать.

[Владимир]

Чтобы не растрескивался можно попробовать добавить акриловую смолу, она вступает в реакцию с полиэфирными смолами, обладает пластифицирующими эффектами. Это по слухам.

[Polies]

Что за акриловая смола? Если можно поподробней о ней. На сколько я знаю, акрил добавляют при изготовлении топкоутов, гелей для внешней отделки, для глянца, что в нашем случае не подходит. Если добавлять смолу для акриловых подложек, из которых делают акриловые ванны, то некоторые её производители кроме компонента который разьедает верхний слой акрила, добавляют и карбонат кальция. Что тоже не подходит для форм. Тут как повезет. Может есть другие методы с акрилом? Тема интересная, если не для форм для бетона, то для моделей и изделий из стеклопластика пойдет на УРА.

[Владимир]

Читал насчет технакрила(есть еще бутакрил, используются в стоматологии вроде как). Парень один занимается изготовлением сувенирной продукции. Вот что пишет про этот самый технакрил: "Вводил его в Аркпол 20. Работает как модификатор.
Без акрила - липкая поверхность в разводах. С акрилом не липнет и неплохая проливаемость с качеством поверхности.
Лил на глаз около 10% без отвердителя для акрила". Вот я и подумал, что возможно он поможет убрать растрескивание.
Технакрил представляет из себя вязкую жидкость и отвердитель в виде порошка.

[Polies]

Тут возникает другой вопрос: насколько смесь будет стойкой к щелочам (бетону) и насколько пластична засохшая смесь. Чтоб заменить гель на эту смесь, нам всетаки нужен отлип. Полное застывание слоя, приведет к расслоению смеси и стекломата. Если смесь не будет достаточно пластична, пойдут опять трещины на поверхности. Нужно учитывать тот факт, что стеклопластик, на основе полиэфирной смолы, пластичен. Можно попробовать стеклопластик, делать на винилэфирной, эпоксидной или изофталевой смоле. Эти смолы более жесткие, и может что то выйдет. Но это увеличивает себестоимость формы. Теперь по смыслу, насколько проще найти подобный материал, чем хороший гель?

[Владимир]

По мне так без разницы, что то искать, что это. Вообще думаю если это не изучено и не особо выгодно по деньгам, даже суваться не стоит. Это так сказать больше для справки, раз зашел разговор об экспериментах. Кстати, есть еще дибутилфталат, которым пластифицируют эпоксидку, можно им попробовать.

[Polies]

Думаю да. Если экспериментировать, то можно. Про пластификатор для эпоксидки. Вспоминаю один случай. Делали мы както емкость для воды, такой маленький бассейн "легушатник". Вместо геля тоже использовали эпоксидку с пластификатором + пигмент. Я наносил декоративный слой, а напарник мой, размешивал эпоксидку с отвердителем, и давал мне. По неосторожности, перепутал отвердитель с пластификатором. Ну тут вы уже сами можете дагадаться что было дальше... Как вспомню, волосы дыбом.

[WorkMan]

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

.

[олег]

Сколько читал,так до конца не понял.Чем лучше обработать сверху заготовку из гипса для создания матрицы.Если обработать просто смолой,то слой тонкий и потом при шлифовании и полировании сотрётся.Грунтовки,что это?Спрашивал на фирмах- не знают.Подскажите чем обработать сверху гипс,что бы создать модель под глянец.

[Polies]

Грунтовка автомобильная. Еще её называют "жидкая шпатлевка". Наносим слой в 1мм, наждачкой №100 или120, доводим форму. Наносим еще раз грунтовку, и можно обрабатывать наждачкой от №400 и до полировки. Есть еще полимерная грунтовка "топкоут". Но наносить на гипс не советую. остаточная влага модели не даст нормального эффекта. Еще для модели можно использовать "гласскоут". Только опять же не наносить на влажные поверхности. Можно комбинировать: нанести слой автомобильной жидкой шпатлевки, довести форму, и нанести гласскоут. Он очень легко шлифуется и дает идеальный глянец. Гласскоут еще используют для ремонта матриц. Топкоут и гласскоут, можно найти на фирмах котрые продают сырье для композитов.

[VAGONNIK]

А у меня не получилось без повреждения болвана снять матрицу , покрывал авто - шпаклевкой , залипло местами ...

[олег]

Большое спасибо за обстоятельный ответ.Возможно ещё кто предложит какой вариант.
Вот хотелось бы снимать матрицы без повреждения болвана.Ведь для меня матрица является уже формой для бетона.

[Polies]

Я никогда не старался болван оставлять целым. После изготовления формы, обрабатывал её и сразу снимал стеклопластиковую копию. С неё я делаю потом остальные формы. Если речь идет о нескольких формах, можно пробовать с болвана снять несколько.VAGONNIK правильно написал. С автошпатлевки, без повреждений, практически невозможно снять. А вот если патлевку загрунтовать да отшлифовать хорошо, то вполне возможно снять. Еше, если слой шпатлевки будет тонким, то сколы на моделе обязательно будут, или отслоение. Если еще модель будет влажной, то увеличивается вероятность сколов или отслоения слоя шпатлевки. Старайтесь не забывать и о усадки стеклопластика.

[Палыч]

Грунтовка автомобильная. Еще её называют "жидкая шпатлевка". Наносим слой в 1мм, наждачкой №100 или120, доводим форму. Наносим еще раз грунтовку...

а второй раз наносить тоже жидкую шпатлевку или уже "мягкий грунт"?

[Polies]

Можно тоже жидкую шпатлевку. Чтоб лишний раз не тратиться.

[Палыч]

Спасибо! А еще вопросик.. вы пользуетесь разделителем Polyvaks SV6? если да, то он используется так же как и Андрей описал?

[Polies]

По правде говоря, я даже не знаю названия воска. Не обращал внимание. А не обращал внимание, потому что метод нанесения воска, одинаков для всех марок. Есть только разница в характеристиках самого воска. Есть воск, который выдерживает повышеные температуры и обычный.
ДА, вот еще нюанс. Если вы польсуетесь паралельно воском+ поливиниловым спиртом, то тутнужно подбирать вид воска и спирта. У меня был случай, что если я мазал одним видом воска и наносил спирт, то пленка получалась ровной и четкой. А как поменял воск, спирт собирался в капли. Тоже самое может получиться и когда меняется марка или производитель спирта. Поэтому, если все устраивает, работаете только на провереных материалах.

[WorkMan]

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

.

[олег]

А чем наносить жидкую шпаклёвку кистью?
Я так понял нанести 1 слой-отшлифовать,а затем 2
Или один слой затм второй,а затем шлифовать.

[Polies]

|Нет. Лучше пистолетом малярным или грунтовочном. После первого слоя, грубо довести форму. Там поверхность шершавая будет. Сопло пистолета, минимум 1,8мм диаметром. Если шпатлевка трудно будет выходить и плевать а не распыляться, можно чуть разбавить ацетоном или ацетатом. Или растворителем, номер не помню, что то вроде 573.

[Палыч]

в основном разбавитель в комплекте продается ну можно еще 650

[Polies]

В комплекте с чем? Лучше конечно ацетоном. Да там его не много надо от 5 до 10% добавлять.

[Палыч]

в комплекте с жидкой шпатлевкой, я пользуюсь Novol один комплект стоит около 70 гривен в нем идет сам грунт, отвердитель и разбавитель.

[Polies]

Вот наши гавнюки. Разбавитель ныкают. А может у меня не Novol. Посмотрю на работе.