Силиконы, резины, полиуретаны ... ⁂

[олег]

Владимир,а вы в силиконовые формы что заливаете?

[Владимир]

Гипс в основном. Бетон понемногу начинает залипать после нескольких отливок. А вообще он слишком мягкий для бетона, надо жестче. По крайней мере этот 710А, там их много. Силикон очень легко порвать, нужно аккуратно с ним обращаться, в отличии от полиуретана, этот в сравнении вообще неубиваем, но у него есть один большой минус - залипания гипса (это лично для меня минус). По крайней мере у того, с которым я работал такое наблюдалось.

[Каповщик-Коля]

А чем разделяешь, что залипает?

[Владимир]

Ничем не разделяю, с восками со всякими возиться долго, когда работаю, бывает по 40 отливок в день с одной формы, поэтому для меня лучше форма изначально хорошая, без тенденции к залипанию. Залил - вытащил, снова залил - быстро и просто, без лишнего геммора.

[Каповщик-Коля]

А если керосином и воздухом раздуть остатки.У нас работает.

[Владимир]

Это как? То что налипло раздувать керосином с воздухом?

[Каповщик-Коля]

Чистую форму вскрыть керосином кисточкой , а то что постекало и осталось во впадинках выдуть ,Можно перевернуть форму чтобы стекло.А потом заливать гипс.А в обще мылом пользуются как разделителем.

[Каповщик-Коля]

Предлагаю вопрос на общее обсуждение, свой вариант ответа напишу - но потом.

Как решить вопрос с экономией материалов, если модель имеет большие перепады между верхней точкой, и нижней точкой модели , плюс большие габариты и отрицательные углы. Условие задачи -используем силикон или полиуретан. Основа, крышка или поддержки стеклопластик или другие варианты. Задачу будем решать на вот таком примере: №1 нам очень дорого .

[Владимир]

Да, Николай, №1 дорого, НЕРЕАЛЬНО. Хотя конечно все относительно. Я предполагаю так: кистью материал, потом пеной монтажной, укрепить стеклопластиком или эпоксидкой. Естественно, борта для формы. Можно какой-нибудь каркас замутить по ребрам получившейся фигуры.

[тень]

силикон кистью с армированием марлей,затем гипс

[Владимир]

силикон кистью с армированием марлей,затем гипс

А извлекать потом не проблемно будет? Все таки отрицательные углы...

[Каповщик-Коля]

Вовремя нанесения кистью не исключен вариант, что в самих верхних точках слой силикона будет тонким ,что производит к прорывам .
Что можно использовать чтобы силикон стал гуще и не сплывал?

[Владимир]

Только аэросил на ум приходит, может его попробовать?

[Каповщик-Коля]

Есть специальный материал.

[kikers]

загуститель есть для силиконов

[Polies]

Вопрос к мастерам по резине. Если наносить второй слой полиуретана на уже засохший первый слой, склеются слои? Или произойдет расслоение при вибрации или расформовке?

[Каповщик-Коля]

[hide]Много зависит от того когда нанесено .Если на отлип то держится .Бывали даже случаи когда доливали или промазывали на следующий день и держит словно одно целое.Главное чтобы на поверхностью не попала пыль.Хороший и надежный способ обезжирить ацетоном или растворителем . Ми вырезаем и лечим, форму которая несколько лет прослужила и приживается. Вообще у резины хорошая адгезия.Дорогостоящие формы с резиновым покрытием лечатся на ура.Даже маленькие ранки восстанавливаются и форма несколько лет служит. Мы имеем форму которую Поляки делали, ей, мы посчитали уже 15 лет, она 7 раз лечилась и к нам пришла и служит.[/hide]

[Владимир]

У меня вопрос по поводу легкоплавких металлов: кто в какую форму (полиуретан, силикон; название) и что именно (олово, свинец...) заливал?

[олег]

Полиуретан можно лечить и отслоения не будет(во всяком случае так делал и отслоения не наблюдал).Главное что бы поверхность была чистой и обезжиреной.

[Polies]

Тагда у меня встречный вопрос: почему возникают такие вопросы, как толщина "резинового" слоя, для уменьшения себестоимости формы? Если можно просто нанести 10-15 слоев, к примеру 12мм резины. И сверху отформовать подложку из стеклопластика.

[олег]

[hide]Так я так и делаю.Правда не много по другому.Сначала обклееваю модель пластилином и делаю подложку из стеклопластика.Затем в подложке сверлятся дырки для заливки полиуретана и выхода воздуха.Заливается полиуретан и форма готова.[/hide]

[Polies]

А полиуретан не дает усадку?

[олег]

НЕТ.Использую ДЮРАМОЛД 45 по шору.

[Каповщик-Коля]

[hide]Супер -вот что я хотел услышать от форумчан -самая правильная технология позволяющая контролировать толщину резины. Можно толщину набирать любыми подручными средствами( пластилином,глиной,в некоторых вариантах гипсом) мы глиной. - плюс помогает приблизительно узнать необходимую массу для заливки,свесил материал который задаёт толщину и знаешь сколько необходимо залить (правда учитывать удельный вес материалов и потери )[/hide]

[Владимир]

Я до этого момента знал только набор толщины кистью. Этот способ намного интересней.

[Polies]

А как дружит полиуретан с пластилином обычным? Не заметил. Оказывается дружит. Никогда не делал формы из "резины". Вот пришла пора. Есть несколько изделий, сам делал модель. Уже 8 месяцев стоит, не имею времени закончить.

[WorkMan]

[hide]Ребят, я пока только по пентэласту и то не освоили (нет материалла попробовать) кому нужна технология могу скинуть.[/hide]

[Artycool]

Приветствую всех Свободных мастеров! Сегодня я вливаюсь в вашу компанию впервые, так сказать - дебют. С недавнего времени стал знакомится с темой по изготовлению литьевых форм для камня. Вопросы нарастали как снежный ком, некоторое время изучал все тонкости этого ремесла буквально по крупинкам, пришлось даже некоторые разделы физики вспомнить. Сейчас уже более менее знаком с технологией литья форм, но пока все только теория, завтра начинаются эксперименты. Ну это все вкратце. Дальше - больше...
Сейчас меня интересует вопрос, какой степени разряжения (остаточного давления) нужно достичь в вакуумной камере, чтобы силикон или полиуретан начал "вскипать", вопрос по поводу времени незадаю потому как догадываюсь что все зависит от обьема камеры, производительности насоса и толщины залитого материала и его текучести, и все таки по вашим личным наблюдениям у кого какие результаты были. Вот некоторые цифры которых достиг пока в пустой камере.
1. Камера обьемом - 41.5л.
2. Производительность насоса 170л.
3. Заявленный по паспорту вакуум (пока несоответствует реальным показаниям) пропущу.
4. Так вот: 100мБар достигается за 2мин., 90мБар через 4мин.
Возможно прийдется поменять масло на ВМ-6, возможно результаты будут лучше, так как то что залито жидковато,поставлялось в комплекте с насосом.

Пока все. Жду ваших ответов, если где-то ошибся, поправьте.

[Polies]

Вакуум для резины, это хорошо. Как я понял, вы заливаете модели. Я просто не вижу смысла использовать для этого метода литья вакуум. Воздух вытравливается через компрессор, воздухом. Другое дело, если лить формы определенной толщины, где используются матрица с пуансоном (к примеру для литья полуформы балясины), тогда вакуум оправдывает себя. Хотите лить из бетона?

[Artycool]

Задача получать высококлассные формы, а воздух который попадает в эластомер (не важно силикон или полиуретан) при замесе рано или поздно, выйдет боком, вплоть до разрыва формы или кратеров на лице. Нет принебрегать качеством я несобираюсь, тем более что все уже готово к первым пробам. Да действительно заливать буду мастер-модели для получения литьевого декоративного камня и по поводу толщины, высота стенок формы может быть от 10 до 40мм. плюс толщина стенки 15-20мм. Есть у меня первая моя форма из силикона (сделана, простым способом без вакуумизации) пока работает, прошла совсем немного заливок, но наличие пузырьков воздуха в ней более чем достаточно. Формы будут как для гипса, так и для бетона.