Вакуумная инфузия ⁂

[Артист]

Нарыл в архиве
Это палуба с сотами, 450-180-450, стеклоткань 500 - соты - стеклоткань, 300-180-300

[Hrisanf]

Всё это хорошо, но Вы лучше про судно расскажите

Это в другой теме )

Hrisanf, а зачем ещё и сетка.А, ещё мы "юзаем" строительную бутил-каучуковую ленту для приклейки плёнки.

Проводящего слоя может хватить , однако ввиду сложности поверхности нет желания рисковать . В вашем примере целых два проводящих слоя , а у нас один и он лежит под тремя слоями на килю откуда начинается пропитка ( 600-я ткань , 450 -я ткань , 450-й мат. С лентой то же всё верно , но до неё пока не дошли - большой запас на складе "фирменной")

[Слава]

Добрый вечер. Можете подсказать из-за чего в углах изделия может образовываться пузырьки воздуха? Пузырьки по всему периметру, Смола elan-tech, разделитель пва, карбон 240, вакуум понизил до -0,5 .

[Тигирь]

Вакуумируйте смолу перед инфузией, снижайте скорость. Воздух не успевает выдавливаться из ткани и запирается между волокнами. Ещё, такое впечатление, что в углах толстый слой смолы из-за плохой приформовки. А может ткань утягивает мембраной из углов при создании разрежения

[Слава]

Спасибо, буду пробовать. Из-за не плотной приформовки возможны такие дефекты? Смолу дегазировал. После шлифовки углов и лакировки выглядит не плохо.

[Тигирь]

Конечно, в пазухах тоже воздух запирает под слоем ткани. А может плёнка сама по себе не плотно огибает рельеф

[Слава]

С пленкой порядок, а по укладке были сомнения. Деталь с большим количеством острых углов, сложно уложить доже на спрей-клей. Вакуумировать смолу лучше на рабочем разрежении или на максимуме? Спасибо буду пробовать дальше.

[Тигирь]

Есть те, кто утверждает, что эпоксиды не кипят. Но по моему опыту, лучше не опускать разрежение при вакуумировании смолы ниже 0.7, а протягивать от 0.5 до 0.3. Но это уже от материалов зависит. В любом случае, чем меньше скорость инфузии, тем качественнее пропитка. В пределах разумного, разумеется. Ну а вакуумировать собранный пакет перед инфузией можно на полную катушку - сколько насос позволяет.

[Слава]

Спасибо большое за советы!!!

[Артист]

Слава, "с пленкой порядок" это всегда мечта, она такая коварная на углах.
Я на сложных изгибах всегда что нибудь вкладываю под пленку.

[Слава]

Спасибо, буду внимательней.

[дебрус]

Всем доброго времени суток. Подскажите, немного запутался. Сколько смотрел роликов на ютубе везде инфузия проходит при максимальном вакууме, в этой теме же пишут наоборот что вакуум должен быть небольшим. Как это понять начинающему?

[Admin]

А в чем у Вас проблема? С какой целью интересуетесь: с празднолюбопытствующей, или хотите инфузить? Так, соберите установку и посмотрите, как оно прет, как - не прет. От себя могу сказать, что излишний вакуум (-0,8; -0,9 атм) сплющивает пакет стекломатериалов, так что это может затруднить смачивание смолой (неравномерность смачивания, долго пропитываются большие изделия, такие как кабина электровоза, за это время смола может начать преждевременно полимеризоваться). Кроме того, оптимальная прочность ламината достигается при соотношении смолы к стекломату по весу 50/50, а с дуру можно так "засосать", что там будет 90 мата и 10 смолы. Такой ламинат называется "пересушенным" и ломается как пучок сухой травы. Тут играют роль: армирующие материалы, которые составляют набор (это могут быть углеткани, базальтоткани, РТМ мат, сорик, рогожа, и др), скорость полимеризации и реологические (текучесть) свойства смолы, схема укладки распределительных трубок и сеток, размеры изделия и положение в пространстве (вертикальность / горизонтальность). В соответствии со всем этим, устанавливают глубину вакуума от -0,5 до -0,9 атм, или даже -0,3, смотря какую нужно в конкретном случае. Навскидку, настраивать глубину вакуума следует так, чтобы смола успела полностью смочить весь стеклопакет детали (время пропитки) прежде чем она полимеризуется, но не более того. Более точно глубину вакуума настраивают, после пробных отливок конкретной детали, которую хотят запустить в серию, определения соотношения смолы к стекломатериалам, определения наилучшего этого соотношения по результатам отливок с разным вакуумом. Прочностные характеристики, они разные бывают: на разрыв, на сдвиг, на скручивание, на сжатие. В зависимости от соотношения смола/стекломатериал, те, или иные из них доминируют. а Вам какие надо? А ответ Тигиря: "чем меньше скорость инфузии, тем выше качество ламинации (пор не будет)", Вам чем непонятен?

Спасибо мне за исчерпывающий ответ. Хотелось бы видеть такие же Ваши правильно заданные, иллюстрированные вопросы. И, после Ваших экспериментов, выложенные здесь их результаты. А так, вообще, это не благотворительный ресурс, где добрые дяди помогают всем, кому лень дойти своим умом, получить бесплатное образование. Здесь принято платить своими знаниями (или, при их отсутствии, хотя-бы старанием) за то, что Вам дает этот форум. Если что, вот здесь написаны: ТРЕБОВАНИЯ К ОФОРМЛЕНИЮ ПОСТОВ

[дебрус]

Admin спасибо за развернутый ответ. Установку уже собрал, правда еще опытный вариант что называется на коленке. Планирую делать накладки для рукоятей ножей (микарта, G10, карбон), материалы нат. ткани, стеклоткань, углеткань. Сейчас размер матрицы небольшой 30х25 см. (фото прилагаю), потом после экспериментов размер будет около 1х1 м. Самый главный критерий качества в моем случае это отсутствие пор, воздушных пузырей в глубине композита.

[king_]

Спрос на данную продукцию сильно снизился. Стоит ли овчинка выделки ?

[дебрус]

Спрос на данную продукцию сильно снизился. Стоит ли овчинка выделки ?

На качественный и интересный продукт всегда есть спрос.

[king_]

Да вы правы, на качественный есть спрос. Поверте я ни в коем случае не пытаюсь вас отговорить, наоборот! За много лет работая с ножевками повидал многое, там очень узкий круг мастеров и каждый друг друга знает. Так что если вы хотите закрепиться в данном направлении, придётся стать асом в композитах иначе дело дрянь.
По делу , обратите внимание на препреги если производить карбон, тут без вариантов.

[дебрус]

По делу , обратите внимание на препреги если производить карбон, тут без вариантов.

Почему без вариантов? Я пока тренируюсь на микарте, вчера заказал стеклоткань для экспериментов.

[king_]

G10 — Данный материал создается путем укладки нескольких слоев стекловолокна, тщательно пропитанных эпоксидной смолой, в специальный вакуумный пресс, где, под воздействием сжатия и тепла, смола окончательно затвердевает, сохраняя структуру стеклоткани.

[Владимир.]

Можно ли
Герметизирующий жгут заменить бутилкаучуковой лентой?
С Уважением!

[Argon-11]

Вполне. Покупали на рынке ленту марки "Герлен", работает хорошо. Есть особенность - лучше самую узкую не брать. Берите пошире, проще будет бороться за герметичность.

[Эполит]

Последнее несколько месяцев с рынка пропал импортный герлен. Отечественный за частую отвратительного качества. Кто каким пользуется в настоящее время? Интересен Герцен для холодного формования с максимальной липкостью. Может кто подскажет где сейчас можно его купить.

[WorkMan]

Приветствую! Gazechim - серенький жгут, до 100-110 градусов Цельсия, 650 рублей за 15 метров бабинку, брали в Интрей. Проблем не возникало..

[Эполит]

Спасибо за отклик. Связался с ними, пока в наличии нет. Говорят с Европы возят, может и появится. Будем дальше искать)

[m-plastic]

Везде посмотрели?
https://shopnewcomposite.ru/catalog/ger ... hie-zhguty
https://formula-carbon.ru/katalog-mater ... ly/zhguty/
https://carbon-info.ru/catalog/vakuumny ... iksatsiya/
https://carbon-kevlar.ru/catalog/graphi ... t=priceasc
https://carbonstudio.ru/catalog/germeti ... hie-zhguty
https://www.bbcomposites.ru/technologie ... -infuziya/
https://carbocarbo.ru/shop/sealing_strands/

[Вадим Шарапов]

Зимой работал в Москве, автотюнинг, углепластик, заказы дорогие, поэтому использовали фирменные расходники. Сейчас дома, заказы гораздо дешевле или ваще опыты, эксперименты, поэтому пользуюсь дешёвыми заменителями. Вместо герлена двусторонний скотч, какая то липкая лента, похожая на герлен, используется для склеивания рулонов для кровли. Ну и многоразовый вариант, полиэтиленовый рукав, плёнка для парников, с одного конца рулон скатанный, там ничего н делаю, вакуумом зажимает, а с другого, рабчего, скручиваю край, зажимаю двумя рейками и струбцинами. Всё работает. Входы выходы пластилином

[Дзюбас]

Голь на выдумки хитра) По своему мнению - жгуты из карбо карбо или композит изделия всегда беру, что за 440 за рулон 10 м.п. очень нравятся и под мои задачи подходят. Скм полимер очень неплох - одна проблема - от ленты на которую приклеен жгут плохо отделяется и достаточно тонкий. в карбо карбо есть жгут контур 205 , вот он мне нравится больше всего. Еще как вариант если денег нет а инфузить по человечески все таки хочется - Строизол Lk - 330 рублей за 15 м.п. попробуйте может вам зайдет.
Ну и раз уж тут, коллеги кто сейчас каким спреем-клеем пользуется? привезли на пробу клей из итекмы. из плюсов - склеивает стеклоткань хорошо, следов не оставляет ,в эпоксидной смоле растворяется хорошо.
из минусов - воняет
- пенопласт не склеивает
-пенопласт к стеклу тоже не склеивает
-огромный факел распыления - перерасход.

[Вадим Шарапов]

Сегодня протягивал лопатку весла, длина пол метра, ширина 200 мм. Вместо пил плая кусок полиэтилена, потыкал отвёркой, наделал дырок, сетка была фирменная, смолопроводящаа трубка - пластиковый кабель канал, всё это в полиэтиленовый пакет и заклеил прозрачным скотчем. Всё отлично сработало. Бюджетнее уже сложно придумать. А, ещё ввод трубок запластилинил

[Тигирь]

Я в своё время делал перфоплёнку игольчатым валиком для гипсокартона. Катал по плёнке на куске пенопласта. Единственное, если плёнка толстая, давить нужно сильно

[дебрус]

Здравствуйте. Кто-нибудь пользуется эпоксидной смолой Этал карбон лайт? При попытке дегазации поднимается сильная пена, при сбросе вакуума в смоле остаются пузыри и пена на поверхности. В смоле Этал карбон М такого не наблюдаю. Температура смолы около 20°, в помещении 23°. В чем может быть дело?