E=mc2 писал(а):??? В процессе инфузии зона видимого газоотделения ламината примернов 4-5 см от края пропитки... в изделии пористость структуры поверхности распределена зонально хаотично.
Юрий73 писал(а): но вроде как похоже что смола кипит. Газовыделение из смолы происходит
atlant писал(а):Юрий73 писал(а): но вроде как похоже что смола кипит. Газовыделение из смолы происходит
Юра,с чего ты взял???что смола должна кипеть.
atlant писал(а):Юра,с чего ты взял???что смола должна кипеть.
atlant писал(а):С понижением вакуума ничего хорошего не будет(имха)
atlant писал(а):Как вы хотите снижать вакуум???если,допустим,нам надо отформовать деталь с рельефом,
к примеру : 50мм
При показателях манометра -0,7 не получается отформовать...
atlant писал(а):правда-смола была обыкновенная
atlant писал(а):слой наполнителя тоненький
atlant писал(а): существуют смолы с очень низкой вязкостью,их не юзал
atlant писал(а):а хочется сделать на обычной ,уверен на 100%, что получится,но пока все бросил
E=mc2 писал(а):Плёнка полиамидная для вакуумно-автоклавного формования с избыточным давлением. Удлинение 400%.
Утечки вакуума ультразвучим...
Тигирь писал(а):
Физика, штука упрямая. Есть такой закон - при снижении давления температура кипения тоже снижается. Компоненты смол не исключение.
Тигирь писал(а): Не вижу связи рельефа и величины вакуума. Просто поверь, при -0,5 легко получится и рельеф 500 мм отформовать
Тигирь писал(а):atlant писал(а): существуют смолы с очень низкой вязкостью,их не юзал
Вот это напрасно
Тигирь писал(а):atlant писал(а):а хочется сделать на обычной ,уверен на 100%, что получится,но пока все бросил
Правильно сделал, что бросил. Просто поверь на слово, с обычной смолой ничего дельного не получится. Я на этом деле не одно ведро смолы в помойку пустил
atlant писал(а):Думаешь?что мало изделий сделано собственноручно,везде применяется вакуум,
по крайней мере,до -0,98 ничего не кипит(кроме воды )
+отвакуумировано достаточно многа полиуретана и силикона-не кипят!!!!
atlant писал(а):Просто у нас разные цели и задачи,во что мне поверить????Что можно поставить вертикально
матрицу и залить ее смолой при помощи вакуума - 0,5....Игорь,извини,пока сам не сделаю - не поверю!
atlant писал(а):Напрасно..может быть....но мне так удобнее работать(на предмет герметичности)
atlant писал(а):Но,я ничего не бросил,просто добился хороших результатов и
отложил до лучших времен С простой смолой все получится,не зряж физику люблю и понимаю
Тигирь писал(а):Еще как кипят. И силиконы, и полиуретановые резины, и полиуретановые пластики. Ты думаешь, в той шапке, которая поднимается при вакуумировании только воздух?
Тигирь писал(а): при 0,2 избыточного и - 0.2 вакуума, т.е суммарный перепад 0.4. Причем я планирую его снизить до 0.3. Можешь не верить Правда, это РТМ, а не инфузия, но как понимаешь, принцип один.
Тигирь писал(а):Если честно, не вижу связи между герметичностью и вязкостью смолы.
Тигирь писал(а): А устраивать пляски с бубном, вокруг процесса, это когда больше заняться нечем. Я так считаю
atlant писал(а):Зачем мне думать???Если вакуумирование происходит за 1,5 минуты,следующие 1,5 минуты
ничего не кипит,просто добирает последние капли воздуха из жидкости.
Из смолы я делаю реальные изделия,изделия тонкие,без вакуума там делать нечего,изделия
вакуумируются прямо в формах!!!!! не кипит смола
Видать у нас разные условия работы и материалы(возможно и вакуум ),но выглядеть идиотом не хачу!!!
atlant писал(а):Вот тут ошибочка у тебя!!!Существует конкретная разница в разряжении и избыточном давлении.
В данных условиях не получается "суммарного перепада" ,яж физику люблю!!!
atlant писал(а):Попробуй избыточное убрать и подать -0,6 вакуум на свою матрицу,потом будем вместе не верить.
atlant писал(а):Конечно,если ты подаешь смолу в матрицу,под давлением,к примеру 0,2 кг/см2,
то она пойдет туда и без вакуума,при помощи несложных пересчетов можно прикинуть высоту,
на которую она поднимется в матрице.
atlant писал(а):С плясками согласен,но.. моя - алхимик ,много делаю того,чего у других не всегда получается сделать
Часто это бывает полезным
Тигирь писал(а):А чем ты думаешь я занимался, пока не перешел на полноценный РТМ?
E=mc2 писал(а):Сегодня сделаю образец!!! Часиков в 12 по Киеву...Завтра проверю...
E=mc2 писал(а):Скорость нагрева 3 градуса в минуту. Нагев сразу после инжекции.
E=mc2 писал(а):Вопрос №1…Необходима литература по технологии инжекции с описанием основ, параметров, физики процессов, формул и т.д..
Или примеры по закону Дарси ... Короче, для осознания физики всех вяло текущих процесов, необходима мат.часть...
Тигирь писал(а):А ты возьми прозрачный стаканчик, налей прозрачную смолу, и завакуумируй в прозрачной камере. Сразу увидишь, что эти "последние капли" будут выделяться изниоткуда, пока не снимешь вакуум, как в стакане газировки. Это и есть кипение. А после снятия вакуума, они, естественно, поднимаются. На выходе имеешь сплошность.
Все кипит. В силиконе остатки воды кипят, в полиуретанах легкие компоненты, в смоле стирол, в эпоксе тоже вода. Это не вакуум с материалами разный, а методика наблюдений
Тигирь писал(а):atlant писал(а):Вот тут ошибочка у тебя!!!Существует конкретная разница в разряжении и избыточном давлении.
В данных условиях не получается "суммарного перепада" ,яж физику люблю!!!
Василий, я, конечно, изо всех сил уважаю в тебе технаря, но разрежение и избыточное, это два конца одной шкалы. И граница между ними зависит только от точки отсчета. Дядька Эйнштейн теорию относительности давно изобрел. Не мне тебе говорить, что давление бывает относительным и абсолютным. В первом случае за ноль принято атмосферное давление, во втором абсолютный вакуум. Технический вакуум штука, как ты понимаешь, условная. На уровне моря прибор покажет -1, а на высоте 4000, хорошо, если 0,8(лень считать, поэтому условно) тем же насосом. Хоть ты тресни, но больше не откачает, ибо глубина вакуума будет одинаковой в обоих случаях, а вот давление на стенки емкости и улитку прибора разные. Я могу принять за относительный 0 произвольную величину 1.2 абсолютного, что мы и наблюдаем в герметичной полости матрицы, при создании избыточного + 0,2. Поэтому ошибочки никакой у меня нет.
Тигирь писал(а):Ты же сам знаешь, в конце концов мы приходим к одним и тем же техническим решениям, только разными разными путями. Кто так , а кто так
E=mc2 писал(а):Вспоминается мне высказывание одной не обременёной композитами личности, весьма утонченно подметившей нюансы данного технического обстоятельства
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
Не без участия прфесора Капица и цитато носителя АС Пушкина.
Вернуться в 8. МАШИННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ (требующие высокой технической вооруженности)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
|