Вакуумная инфузия ⁂

[Dom]

Хочу попробовать совместить РТМ с силиконовым мешком. Сделать комбинированный пуансон, где фланец будет жестким стеклопластиковым, а "тело" пуансона - силикон. Линейка вот таких изделий http://hostingkartinok.com/show-image.p ... 1c7bf8fdb0" onclick="window.open(this.href);return false;
Цели:
1. Снизить трудоемкость процесса по сравнению с классическим Флекс молдингом за счет жесткого фланца пуансона.
2. Снизить расход смолы по сравнению с РТМ-лайт за счет силиконового тела.

Вопрос вот в чем: как прикрепить силикон к стеклопластикоовому фланцу, существуют какие-нибудь адгезивы и для силикона и для стеклопластика?

[m-plastic]

, существуют какие-нибудь адгезивы и для силикона и для стеклопластика?

пользовался эластосилом http://www.forkom.ru/catalog/silikon/kl ... ost_id=248" onclick="window.open(this.href);return false;
очень достойная адгезия к силиконовым мембранам
полную конструкционную прочность набирает более чем за 12 часов которые указаны в техничке...

[Argon-11]

Ремонтировал силиконовые мешки герметиком Dow Corning 7091, держит отлично. К стеклопластику тоже прилипнет. Этим герметиком аквариумы склеивают.

[Dom]

, существуют какие-нибудь адгезивы и для силикона и для стеклопластика?

пользовался эластосилом http://www.forkom.ru/catalog/silikon/kl ... ost_id=248" onclick="window.open(this.href);return false;
очень достойная адгезия к силиконовым мембранам
полную конструкционную прочность набирает более чем за 12 часов которые указаны в техничке...

Такой есть. К стеклопластику хорошая адгезия, не знаете?

[m-plastic]

стеклопластику хорошая адгезия, не знаете?

не знаю... тока тестить... думаю что удовлетворительная

"Применяется для соединения и герметизации металлов, стекла, пластиков, керамики, дерева, силиконовой резины и др. поверхностей"

[Тигирь]

Любой качественный силиконовый клей, которым вклеивают стёкла автомобильных фар. Дёшево, сердито и доступно. Но можно и со специальным адгезивом заморочиться, он вулканизируется чуть быстрее. Больше отличий нет.

Да, уже писалка стёрлась, завязывайте с "пуансонами", Вы не на кузнечно-пресоовом оборудовании работаете. На самом деле, глупо использовать слова не по назначению, особенно если это технические термины

[king_]

Такой есть. К стеклопластику хорошая адгезия, не знаете?

Клеил панели на бетон , не оторвать.

[Скугор]

Сегодня корректировали технологию инфузии. Сделали пробники разных толщин, будем рвать
https://www.youtube.com/watch?v=UmQH6WisheM&feature" onclick="window.open(this.href);return false;
Если интересно завтра могу скинуть фотки, что получилось
p.s. вниз положили жертвенный слой для создания шероховатой поверхности - к ней удобно приклеивать накладки

[Палыч]

Интересно, а еще бы видео как рвется

[Скугор]

эт тоже, но уже на следующей недели

[WorkMan]

Привет!Что за печь? ) Можно инфу в ЛС ?

[Скугор]

сушильный шкаф шсвл-80 (Касимов)!
Гадость еще та, в плане программирования. Из минусов можно еще добавить - температуру выставлять можно только от 50 град и выше.
Но держит ее просто отлично. Плюс есть таймер времени

[Крылатый]

Позвольте вопрос...
Требуется изготовить композитную трубу.
Диаметр наружный 46мм, толщина стенки 1мм.
Болван - труба нерж 44мм.
Затем: лавсановая пленка, стеклоткань, разделительный материал, сетка, вакуумная пленка.
Засада в том, что длина изделия 4м... (((
Плиз подскажите, как лучше подводить смолу и вакуум?
Параллельно через сетку канал вакуума и подачу?
Тянуть вдоль по всей длине?
Тянуть вдоль по длине, но смолу ступенями, скажем через 1м?
Заранее спасибо!

[Тигирь]

А почему инфузией? Трубы обычно намоткой делают

[Крылатый]

А почему инфузией? Трубы обычно намоткой делают

По ряду причин - нужно продольное расположение волокон, а не под углом, проще и быстрее...
Инфузия нужна, тк важен вес...

[Тигирь]

Во-первых, не вес, а масса. Во-вторых, советую для начала ознакомиться с технологиями производства трубчатых конструкций. Про филаментную намотку я, вроде, не упоминал.
В-третьих, если проще, зачем тогда спрашивать? Делайте, как Вам проще

[Крылатый]

Во-первых, не вес, а масса. Во-вторых, советую для начала ознакомиться с технологиями производства трубчатых конструкций. Про филаментную намотку я, вроде, не упоминал.
В-третьих, если проще, зачем тогда спрашивать? Делайте, как Вам проще

Так вопрос ведь вот какой...

Позвольте вопрос...
...

...
Плиз подскажите, как лучше подводить смолу и вакуум?
Параллельно через сетку канал вакуума и подачу?
Тянуть вдоль по всей длине?
Тянуть вдоль по длине, но смолу ступенями, скажем через 1м?
Заранее спасибо!

[Тигирь]

Ну тогда тащите тросы по всей длине

[Крылатый]

Т.е. вот так?

[Тигирь]

Как-то так.

Форум действительно никто не читает.
мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?f=23&t=605

[Крылатый]

Как-то так...

Спасибо! )))

[Dom]

Очень сложно потом будет снять трубку с оправки, не повредив изделие. Обычно это делают лебедкой, но у вас толщина 1 мм - не за что держаться будет. Смола эпоксид или полиэфир?

[Тигирь]

Я для подобных штук обычный широкий прозрачный канцелярский скотч мотаю. Первый слой плёнкой к трубе, липким наружу, второй слой липким к липкому, плёнкой наружу. Если труба гладкая-ровная, деталь стягивается, аж со свистом

[Крылатый]

Очень сложно потом будет снять трубку с оправки, не повредив изделие. Обычно это делают лебедкой, но у вас толщина 1 мм - не за что держаться будет. Смола эпоксид или полиэфир?

Эпоксид, 1500мм слетают со свистом...

[Александр]

привет Игорь

[Тигирь]

Привет! Я тут решил на день-два чуть отвлечься от работы и заняться форумом pirat

[Xruk]

Был вопрос от Argon-11 :... А вот кстати почему с силиконовыми мешками инфузию делают без сетки?
Ответа не было. Может пропустил,
но вопрос остался.

[Argon-11]

прям на той же странице

[Андрей.М]

Здравствуйте мастера-композитчики. Нужна ваша помощь . Нужно изготовить лист стеклопластика 850 мм/400 мм с переменной толщиной по длине ,с одной стороны 0,9 мм с другой 1,8 мм, глянец с двух сторон , и хорошие мех свойства (упругость) ,деталь будет работать на изгиб.Выбрал метод вакуумной инфузии , выбирал сам на основании прочитанного в инете материала и просмотра многочисленных демонстрационных видеороликов, все казалось просто.Как же сильно я ошибался. Изготовил форму с подогревом : на лист ДСП выложил два слоя стеклоткани 390г/м2 ,потом натянул нихромовую проволоку зигзагом с шагом 12мм сверху еще два слоя стеклоткани ,все это пропитал эпоксидной смолой и уложил на верх лист нержавки нужного размера толщиной 1 мм ,до полимеризации придавил грузом. Между нихромом вложил термопару от регулятора ,вся система получилась мощностью 400 ватт.Потом лист был отполирован ,и приклеено на него по периметру два контура уплотнения из мягкого силиконового шнура диаметром 3 мм .
Схематический вид такой.

Между двух контуров подаю вакуум,а для того чтобы рабочая полость была тоже завакуумирована после укладки в нее стеклоткани ложу небольшие кусочки стекломата 50г/м2 по всему периметру через небольшое расстояние на внутренний контур уплотнения,через эти кусочки и высасывается воздух.Сверху ложу верхнюю часть формы(лист стеклопластика)в него вмонтировано два порта подачи смолы которые соединяются литником (канавка прорезанная почти через всю длину крышки с внутренней стороны глубиной 3мм и шириной 4мм)т.е подача смолы идет от центра заготовки по всей ее длине ,когда вся стеклоткань пропитывается смолой ,я пережимаю подачу, а небольшие излишки смолы через кусочки стекломата(воздуховоды)высасываются в полость между двух контуров уплотнения,вакуум остается подключеным,так все стоит до полной полимеризации.
В принцепе все работает нормально ,смола протягивается через стеклоткань довольно хорошо и без смолопровоящей сетки или внутреннего слоя.
А теперь о проблемах.
1) В Украине не удалось найти эпоксидных смол для инфузии,раньше их возила компания Лидер ,теперь нет т.к очень слабо покупают.На лидере была предложена смола SR8500 с медленным отвердителем SD 7160
Вязкость смеси :
при 30 градусах цельсия -550
при 40 -250
при 50 -120
Для этого и делал форму с подогревом.

Еще использовал чешскую смолу 619 с немецким отвердителем Н287
Вязкость смеси при 25 градусах 400-500

Перед инфузией данными смолами делал дегазацию разрежением 0,92 примерно пол часа ,пока не лопались все пузыри и не оседала вся пена.
После инфузил при разрежении 0,9 примерно 40 минут и перекрывал подачу .
Процес проходил хорошо ,никаких проблем не возникало,но минут через 15-20 после прекращения подачи в ламинате начинала образовываться как бы дымка ,которая потом превращалась в микро пузыри .
Причем пузыри не во всем ламинате ,а местами, местами без пузырей очень хорошего качества.

На тот момент посоветоваться было не с кем.Уже было отчаялся.Ситуация усугублялась космическими ценами на материалы.
Потом нашел этот форум,прочитал внимательно эту ветку, много для себя почерпнул.
Сделал примерно такую же форму только маленькую чисто для опытов.
Начал опыты :
Смола 619 ,отвердитель Н287
Стеклоткань беларусская на силановом замасливателе 140 г/м2 -18 слоев сушил час при температуре 100 градусов
Дегазация: 30 минут ,вакуум 0,92
Инфузия :вакуум 0,5 температура 20 град т.к эта форма без подогрева.
Результат;очень плохо попитывалась ткань в следствии высокой вязкости и малого вакуума,полностью даже не пропиталось ,и все равно местами (очень не много) микро пузыречки.
Толщина ламината получилась 2,3 мм,а когда инфузил с вакуумом 0,9 и подогревом 30-35 град ,была 1,8 мм ,с такой же толщиной ткани.

Следующий опыт:
Смола SR8500 отвердительSD7160
стекло тоже
Дегазация : вакуум 0,92
Инфузия : вакуум 0,7, температура примерно 40 градусов ,грел феном для волос.
Результат : процесс инфузии -идеально,после прекращения подачи через пол часа ,опять дымка переходящая в поры .

Пробовал стекло чешское аэроглас ,результат тот же ,даже после пропитки ламинат более мутный чем с белорусским стеклом.
Прилагаю фото.








Может что то описал не понятно - прошу уточняйте.
Понимаю что нужно использовать спец смолы, но не знаю где их взять.
Буду рад любой помощи,а то уже измаялся весь.

[Палыч]

Дымка переходящая в поры скорее всего из за слишком высокого вакуума смола просто закипает, хотя может и нет! На фотографиях ничего не видно - слишком маленькие. Скиньте технические документы вашей смолы и четкие фотографии, лучше с макросъемкой, и тогда может появятся новые идеи