ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Вакуумная инфузия

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Александр » 22 май 2016, 20:29

А сколько нужно таких деталей?
Если не много то и руками не проблема.
Разряжение высокое.
Аватар пользователя
Александр
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 1885
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Hrisanf » 22 май 2016, 21:13

Что мешает сразу после пропитывания (или в самом его конце ) повысить вакуум до -0,3атм? и исключить тем самым вопрос "вскипания" смолы.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Андрей.М » 22 май 2016, 21:28

Спасибо за быстрый ответ.
Выкладываю фото,просто первый раз не разобрался как правильно выложить.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Информация по сикоминовской эпоксидной системе у меня в PDF формате,не знаю как ее сюда закинуть.
Аватар пользователя
Андрей.М
 

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Палыч » 22 май 2016, 21:50

хм.. не похоже на закипание... влага? Ткань сухая?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Андрей.М » 22 май 2016, 22:43

Александр писал(а):А сколько нужно таких деталей?
Если не много то и руками не проблема.
Разряжение высокое.


Сколько нужно не знаю. Смотря как пойдет,проэкт комерческий.
честно говоря в композитном искустве я новичок ,мне кажется что руками не добиться хорошего качества,а мне нужно идеальное качество,еще привлекает чистота процесса вакуумной инфузии,т.к я занимаюсь этим у себя дома в маленькой мастерской


.
Hrisanf писал(а):Что мешает сразу после пропитывания (или в самом его конце ) повысить вакуум до -0,3атм? и исключить тем самым вопрос "вскипания" смолы.



Представьте себе ,площадь моей детали 3400см2 получаеться что при разрежении -0,9 атм на нее давит 3060 килограмм, на сколько при этом сжата стеклоткань,если после инфузии я уменьшу вакуум до -0,3атм давление на деталь уменьшиться в три раза, и весь этот пирог сразу же расслоиться.Я думаю что так нельзя делать.
Для примера: когда я делал инфузию с вакуумом -0,9, толщина детали получилась 1,8мм, а когда делал с вакуумом -0,5 то толщина была 2,3-2,4мм,к тому же резко меняется соотношение наполнитель-связующее .
Возможно я ошибаюсь ,я еще шлепарь в этом деле.
Аватар пользователя
Андрей.М
 

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Андрей.М » 22 май 2016, 22:52

Палыч писал(а):хм.. не похоже на закипание... влага? Ткань сухая?


Ткань сушил 1 час при t 100 градусов в обычной духовке.
Объясните пожалуйста как кипит смола, честно говоря не могу понять,ведь когда я делаю дегазацию с разрежением -0,92 ,вся пена оседает ,остается чуть чуть мелких пузырьков на поверхности ,но больше вроде бы ничего не выделяется ?
Аватар пользователя
Андрей.М
 

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Андрей.М » 22 май 2016, 23:12

Еще хочу спросить справедлива ли мысль что когда делаю дегазацию при вакууме Р -0,92 в посудине с площадью примерно S 180 см2 ,сила растяжения смолы F=P*S, а при заполнении формы площадью 3400см2 сила растяжения смолы 3400*0,92 т.е сила воздействия на смолу намного больше?
Последний раз редактировалось Андрей.М 24 май 2016, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Андрей.М
 

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Палыч » 23 май 2016, 21:50

Андрей.М писал(а):Представьте себе ,площадь моей детали 3400см2 получаеться что при разрежении -0,9 атм на нее давит 3060 килограмм, на сколько при этом сжата стеклоткань,если после инфузии я уменьшу вакуум до -0,3атм давление на деталь уменьшиться в три раза, и весь этот пирог сразу же расслоиться.Я думаю что так нельзя делать.

избыточное количество стекла так же нехорошо как и недостаточное, ламинат тогда получается сильно сухим и легко ломается.
Андрей.М писал(а):Объясните пожалуйста как кипит смола

пузырьки воздуха появляются как бы из ниоткуда, а в затвердевшем ламинате это выглядит как обычная завоздушенность
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Авиатор » 26 май 2016, 02:18

Андрей.М писал(а): получаеться что при разрежении -0,9 атм на нее давит 3060 килограмм, .

Вы это серьёзно? в нобелевски коммитет заявку уже подали? ag ag ag
что более всего удручает, шо все проглотили это безмолвно...
дожЫлись бля...
Аватар пользователя
Авиатор
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Тигирь » 26 май 2016, 02:50

Ага, наконец нашёлся человек, который заметил. Я уж думал, конец савраске :) Забавно.
Я, кстати, тоже не сразу обратил внимание - как-то отошёл от инфузии, голова в другую сторону думает
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6707
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 960 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Hrisanf » 26 май 2016, 03:25

Авиатор писал(а):
Андрей.М писал(а):
что более всего удручает, шо все проглотили это безмолвно...
дожЫлись бля...


промолчать экономя силы не значит проглотить....... и чести ради он всё таки написал "Возможно я ошибаюсь ,я еще шлепарь в этом деле." , мне кажется это стоит не мало.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Андрей.М » 26 май 2016, 21:50

Авиатор писал(а):
Андрей.М писал(а): получаеться что при разрежении -0,9 атм на нее давит 3060 килограмм, .

Вы это серьёзно? в нобелевски коммитет заявку уже подали? ag ag ag
что более всего удручает, шо все проглотили это безмолвно...
дожЫлись бля...



Есть абсолютное атмосферное давление принятое за 1кг/см2 .Когда форма не под вакуумом ,то давление внутри формы и снаружи одинаковое,но когда я выкачиваю из формы воздух с разрежением -0,9кг/см2,то на форму изнутри действует давление 0,1 кг/см2, а снаружи 0,9 кг/см2. Площадь формы 3400 см/2 умножаем на 0,9 кг/см2 получается усилие 3060кг. Что я не так понимаю? Поясните.
Аватар пользователя
Андрей.М
 

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Тигирь » 27 май 2016, 00:34

Не правильно понимаете. Такой расчёт корректен для форм РТМ при вычислении нагрузки на фланцы или прочностного расчёта самих полуматриц. И то, это усилия до начала инжекции.
При инфузии же, есть только одна жёсткая матрица и мембрана, поэтому суммировать усилие не корректно. Ну и ещё есть нюансы распределения давлений в процессе инфузии и по окончании оной
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6707
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 960 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Андрей.М » 27 май 2016, 19:56

Спасибо за разъяснение . Не могли бы вы порекомендовать мне литературу или какие нибудь другие ресурсы где детально описаны процессы происходящие при инфузии?
Аватар пользователя
Андрей.М
 

Re: Вакуумная инфузия

Сообщение Тигирь » 27 май 2016, 22:36

Больше, чем собрано на форуме, врятли найдёте. По-сути, здесь есть всё. Нужно просто найти.
Те, кто на самом деле понимают технологии, не спешат делиться информацией в сети. Поэтому там, в основной массе, или разрозненная полезная информация, или полная пурга
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6707
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 960 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Пред.След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта