Надгробные кресты и плиты. ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Дима » 01 июл 2015, 15:59

не получите адгезию геля на ламинированной поверхности, с перепадом температуры гель расширится и отслоится от фото. если удастся пропитать фото с гелю то можно попробовать.
Аватар пользователя
Дима
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 21 май 2015, 10:54
Откуда: Щёлково, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 01 июл 2015, 16:22

Во-первых отслоится, во-вторых, фото быстро выгорает на солнце
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Астроном » 03 авг 2015, 11:31

Делаем памятники, пустотелые. Примерный габариты 100*50*9 см у стелы.
Гель на первый слой, далее отливаются стенки 1.5 см смола+кв.песок.
Возник спрос на цельной "камень", и вроде задача решается просто: заполнить пустотку раствором с песком, щебнем разных фракций...
Но есть одно но: как поведет себя памятник, если он стоит на улице круглый год? Ведь у данного "сендвича" наружный слой в 1.5 см и внутренний имеют разный КТР.
Могу нарисовать, но думаю и так понятно.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение rus75 » 03 авг 2015, 15:39

Если наполнитель на основе полимербетона, то нормально будут стоять(мои пока стоят) А если на обычном бетоне то думаю отслится со временем. Лучше всего сделать образец тестовый, а потом уже делать выводы. А ваши стелы пустотелые цельнолитые или задняя стенка приклеена?
Астроном хотел у вас то же спросить, цветники у вас литые или набранные стеклопластиком?
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Астроном » 03 авг 2015, 17:40

С бетоном в любом случае порвет.
Для рус 75 : стеклопластика в конструкции нет, все литье.
По поводу КТР хотелось бы послушать опытных мастеров.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Денис » 03 авг 2015, 18:23

Сань, а остальное получается ты на бетоне с водой хочешь заполнять? Чёт непонятно. Если у тебя все будет на смоле и с крупными фракциями даже, то от чего должно рвать конструкцию, по формуле Фуллера рассчитывай. Вопрос только себестоимости.

В общем КТР чего тебя волнует? Если смесь однородная. Про обычный бетон ты и так говоришь - порвет.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Астроном » 03 авг 2015, 20:52

Нет под рукой норм. редактора, набросал приблизительно в паинте.
На рисунке срез стелы, думаю поймете.

Безымянный.JPG
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 03 авг 2015, 21:37

Не вижу проблем. С полимербетонным сердечником всё будет нормально. Главное, чтобы адгезия была, а разница КТР будет не настолько большая
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Дмитрий424 » 06 авг 2015, 12:23

Опытный образец пробовал наполнять обычным бетоном, рвет стенку в любом случае. А так смола с песком и керамзитом внутри. Сейчас поставлю зима покажет. Ув. Тигирь как вам предложение Димы пропитать фото гелем?
Аватар пользователя
Дмитрий424
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 06 авг 2015, 12:44

Не вижу смысла. Фотографию от выгорания гель всё равно не спасёт
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Дмитрий424 » 06 авг 2015, 13:44

Понято, будем копить на гравировальный станок. L1
Аватар пользователя
Дмитрий424
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Астроном » 07 авг 2015, 14:23

Кстати, интересно послушать мнение по такому вопросу: почему с годами портреты на памятниках темнеют? Не берет ни ацетон, ни фейри.. Приходиться подкрашивать...
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение кушнер » 19 дек 2015, 11:46

Хочу попробовать сделать памятник для своего тестя. Подойдет ли микрокальцит 100мкм/смола 75/25 % для наполнителя, или лучше кварц ? Если кварц, какой фракции? Как лучше сделать, полнотелым или приклеить заднюю стенку? Если можно делать пустотелым, обязательно ли заполнять пустоту?
Астроном писал, что нужно усиливать цветник под стеллой, может быть подсажете каким образом?
Аватар пользователя
кушнер
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение дамир » 22 янв 2016, 13:12

Всем привет. Заполнить пустотелый памятник можно крупным, чистым, керамзитом со смолой. На простук как цельный получается.
Аватар пользователя
дамир
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Астроном » 13 фев 2016, 16:40

Предыстория:
Жили были в конце 80-х - начале 90-х годов ребят в Беларуси. Делали памятники из полиэфирки (наполнитель кварцевый песок). Технология, скорее всего, была взята из европы. Качество присутствовало.
И тут появляются ребята из N-области и начинают шлепать похожие памятники из метилметакрилата, но в 2 раза дешевле, чем ребята из Беларуси. Качество продукции N-ребят было не на высоте: памятники стояли не долго, теряли цвет, растрескивались в течении 2-3 лет. И с тех пор слово "полимер" среди ребят в теме (ритуальщики, торговцы памятниками) ассоциируется со словом на букву "Г". А ребята из Беларуси давно уже разорились. Тяжко после таких вот умельцев из N-области развивать бизнес.
Наши дни:
когда ребята из N--области поняли, что ОЧЕНЬ сильно обосрались на рынке, решили опять слизать идею, на этот раз - это литьевой мрамор. Я не понимаю, что они туда кладут внутрь. Изделие весом 18 кг стоит 1000 рублей bw

Изображение

И таких смешных цен полно.

Давайте прикинем себестоимость такой тумбы:
размеры 63*19*24. На покрытие самым галимым гелем по 120 рублей.
Площадь поверхности: 63*24*2+24*19*2+63*19 = 0.5 кв.м = 300 г геля (толщина 0.6 мм - тоже самая галимая)
Итого на гель 36 рублей.

Заливаем тумбу составом:
63*19*24 = 28,8 л. Пусть будет 25 л (минусанем на фаски). К расчету стоимости вернемся чуть позже, сейчас сделаю отступление:

Внимание: вес тумбы 18 кг. Плотность получается около 700 г/л. Такая плотность достигается ТОЛЬКО при наличии пеностекла в составе ( смола+кварц+пеностекло).
Разориться на какой -то другой наполнитель им не позволит цена.
Состав подобной плотности я получал. Если делать без пор, на 1л уходит где то 200 г. смолы. Далее возможно 2 варианта:

1) Если у них объем 25л, значит смолы уйдет 5 кг. Самая гавеная смола с доставкой в N-область вместе с реактивами обойдется примерно в 130 р/кг.
+ где то 10 кг песка (это с доставкой минимум 30 руб) и пеностекло (напрямую с завода без доставки где то 3 р/литр, пусть даже 30 р. на всю тумбу).
Считаем: гель+смола+песок+пеностекло = 36 + 650 + 30 + 30 = 744 рубля.
Прибавим сюда электричку, з/п работников, пусть даже ребята вообще не платят налоги... Они что, в убыток себе работают????
Если я потопчусь на такой тумбе, она развалится под моим весом.

2) Есть еще один вариант исполнения данного изделия.
Сначала гель. Потом делаем стенки 5мм смола+ песок. Потом берем немного смолы, добавляем дохрена пеностекла и песка, все это засовываем в форму...
Внутри этой тумбы будет такое Г, что страшно представить. А ведь тумба держит стелу!

Я не понимаю, КАК????
Что они туда пихают? И как после их очередного сеанса очмырения слова "полимер" работать на рынке?
Или я дурак, и что то не знаю? или они бодяжут смолу отработанным машинным маслом ??? ag ag ag
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение rus75 » 24 фев 2016, 08:46

Отож и я столкнулся пару лет назад с таким предвзятым отношением к памятникам из полимера и поэтому не пошел по пути по их изготовлению. Действительно стоят памятники полимерные из какого то Г потрескавшиеся и погнувшиеся.
А те что я сделал для своих дедушек и бабушек так и стоят. Три зимы им уже. Все зависит от технологии.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение дамир » 25 фев 2016, 08:28

Так эта тумба пустотелая. Там толщина стенки 1,5-2см.
А вот подскажите, возможно ли табличку из полимербетона как то приклеить к натуральному граниту(памятнику)?
Аватар пользователя
дамир
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Астроном » 02 мар 2016, 21:29

дамир писал(а):Так эта тумба пустотелая. Там толщина стенки 1,5-2см.


Посчитаем:
площадь поверхности примерно 0.5 кв.м. Толщина = 2 см. Тогда объем = 10 литров.
По весу 18 кг получается плотность около 1800 кг/куб.м. Да, сходится.
Только по опыту скажу: под весом стелы такая пустотелая тумба просядет на солнце.

дамир писал(а):А вот подскажите, возможно ли табличку из полимербетона как то приклеить к натуральному граниту(памятнику)?


Да, у нас местные так делают, только на мраморе. Клеят на автомобильную шпатлевку. Предварительно в камне делают выборку глубиной 1-2 см под размер таблички.
Только вот зачем портить гранит полимерной табличкой? ))
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Dom » 03 мар 2016, 09:53

Астроном писал(а):под весом стелы такая пустотелая тумба просядет на солнце.

Ребра какие-то сделаны наверняка, и/или усиливающий каркас...
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение дамир » 05 мар 2016, 16:11

Делаю полноцветные таблички. Да и памятники тоже.
Аватар пользователя
дамир
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Дмитрий » 17 апр 2016, 20:21

а если в памятнике использовать пеноблок в качестве сердечника ? Кто подскажет
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение jerzypiotrowsky » 19 апр 2016, 23:51

Дмитрий писал(а): в качестве сердечника

Пенополиуретан.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение кушнер » 24 апр 2016, 15:00

Нужно к стелле прикрепить буквы из бронзы. На буквах есть направляющие штыри 10 мм. в длину, D 2-3 мм. Можно ли сверлить стеллу ( стелла гель+крошка 65/35%, микрокальцит/смола 75/25% пустотелая )? Если засверлить, заполнить гелем отверстия , вставить буквы и приклеить клеем Soudal Fix All ? Или лучше отпилить штыри и просто приклеить?
Аватар пользователя
кушнер
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 24 апр 2016, 17:13

Засверлите и на эпоксидку посадите
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение rus75 » 24 апр 2016, 21:28

Лучше не сверлить. Со временем от мест сверления могут пойти трещины.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 24 апр 2016, 21:57

От залитых отверстий не пойдут
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение кушнер » 25 апр 2016, 10:08

Смущает то, что отверстий очень много получается. На каждую букву или цифру по 2 шт. Выходит 70 шт.
Аватар пользователя
кушнер
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 25 апр 2016, 13:35

Если смущает, не сверлите.
Крупные буквы ещё можно на MS-полимерный клей приклеить. Он будет компенсировать разницу в КТР
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение ИванК » 13 июл 2016, 23:25

Астроном писал(а):Делаем памятники, пустотелые. Примерный габариты 100*50*9 см у стелы.
Гель на первый слой, далее отливаются стенки 1.5 см смола+кв.песок.
Возник спрос на цельной "камень", и вроде задача решается просто: заполнить пустотку раствором с песком, щебнем разных фракций...
Но есть одно но: как поведет себя памятник, если он стоит на улице круглый год? Ведь у данного "сендвича" наружный слой в 1.5 см и внутренний имеют разный КТР.
Могу нарисовать, но думаю и так понятно.

Используешь ли при изготовлении пустотелого памятника матрицу? Или склеиваешь четыре стенки?
Аватар пользователя
ИванК
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение дамир » 06 ноя 2016, 19:38

Вот такие памятники начал делать! Как вам? Оцените.

zSUHz6H05ak1.jpg
zSUHz6H05ak1.jpg (11.26 KiB) Просмотров: 8799
Аватар пользователя
дамир
 

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта