Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение letnicto » 28 июл 2015, 23:45

Мда уж...на форуме химиков ведут дискуссии по поводу пластичности образцов из полиэфирной смолы, добавки там ищут, )) а здесь Тигирь сказал : брак, все, всем в сад...))) почему брак, почему образец ведет себя так, и не один, все соответствует тому, что заявлено про термореактивные смолы, проценты ускорителя, отвердителя по учебнику, но тем не менее, при нагревании медленно можно изгибать, быстро ломается...) в литературе термореактив это не тот который не пластичный, а тот который не переходит в жидкую фазу...ладно, я понял...)) отписываюсь от форума "общение с Тигирем"...)) все равно ничего полезного не вынес...) пойду читать литературу, полезнее в разы...))
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 29 июл 2015, 02:37

Вот ведь какая засада! На этом форуме люди ведут дискуссии о том, как добиться от искусственного камня сочетания лучших свойств натурального, избавившись от недостатков. А тут он оно чё, Михалыч!
Про пластичность, о которой дискутируют химики на форуме, можете рассказать клиентам, пришедшим опустить Вам на голову столешницу с вмятиной от горячей кастрюли или косяком над духовым шкафом.
И это... на досуге потрудитесь осмыслить разницу между пластичностью, ударной вязкостью и тепловой деформацией (размягчением), чтобы не смешить честной народ.
Можете отписываться, Ваше право. Это видимо судьба всех непризнанных гениев - при общении ничего полезного не вносят и не выносят ad
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение lestatoff » 29 июл 2015, 14:57

Всем привет! Ребята где в МСК реально купить обрезки оргстекла - толщина 10мм+ Размер 400х400мм где-то! ????? Хочу дегазатор замутить, или с кем нить давайте лист возьмем да раздербанем по куску каждому!!! Лист 6м2 = 14 000
lestatoff
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 13:07
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 29 июл 2015, 15:34

Вам сюда http://мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?f=18&t=598&start=60

Фото на аватар не забудьте поставить
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 29 июл 2015, 19:42

letnicto писал(а): отписываюсь от форума "общение с Тигирем"...))

Чего Вы так горячитесь? Игорь дело говорит! Могу твердо сказать по личному опыту что в 90% случаев все срабатывает именно так как он сказал, а те 10 которые не получились - выходят со второй попытки :)
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение panther26 » 25 авг 2015, 22:49

Всем привет. Давно сюда не заглядывал. Подскажите, пожалуйста, на счет эпоксидной смолы. Нужно было создать прозрачную пленку на надписи. Купил харьковский "Ремпласт" в упаковке, т.к. мои запасы 5 летней давности закончились
http://gsm-komplekt.com/product/20495
Отвердителя положил не 1/10, а 1/5, как обычно. Что бы быстрее (для моих целей хрупкость не критична). Вместо привычного отверждения за 5 часов, отверждается уже 4 день. Состояние эпоксидки напоминает твердую резину. Можно спичкой углубление сделать, через 5 минут оно пропадает. На ощупь липкое, но к пальцам ничего не пристает. Решил прогреть остатки в посуде феном до 120 градусов. Пахнет отвердителем, стало как мягкая резина. После остывания через пол часа вернулось в обычное состояние. Вопросы
1. Оно когда-то полностью отвердится или так и будет?
2. Это косяки самой смолы, отвердителя или такой сорт смолы?
3. Может это я накосячил?
Аватар пользователя
panther26
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 26 авг 2015, 05:22

Это скорее всего старый отвердитель. Смоле обычно ничего не делается, а отвердитель при хранении разлагается, особенно когда сильно тепло.
Фото на аватар когда поставите?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Argon-11 » 26 авг 2015, 05:52

panther26 писал(а):1. Оно когда-то полностью отвердится или так и будет?
2. Это косяки самой смолы, отвердителя или такой сорт смолы?


Скорее всего так и будет. Я покупал аналогичный компаунд Ростовского производства, тоже имел пробемы с таким "клеем". С аналогом Дзержинского пр-ва проблем не было. Бадяжат-с!
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 26 авг 2015, 08:03

Уже много раз говорилось, не берите это Г...о . Ну, что трудно погуглить и найти нормальную смолу от хорошего производителя ?
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение panther26 » 26 авг 2015, 10:13

Тигирь писал(а):Это скорее всего старый отвердитель. Смоле обычно ничего не делается, а отвердитель при хранении разлагается, особенно когда сильно тепло

Наверное.. Сейчас внимательно посмотрел - год производства 2011 :( Хотя у меня оставался год назад еще советский эпоксидный клей - отверждался нормально. Надеюсь, хотя бы через неделю застынет
Тигирь писал(а):Фото на аватар когда поставите?

Ну как найду :)
Argon-11 писал(а):С аналогом Дзержинского пр-ва проблем не было. Бадяжат-с!

Угу
king_ писал(а):Уже много раз говорилось, не берите это Г...о . Ну, что трудно погуглить и найти нормальную смолу от хорошего производителя

Проблема в том, что сейчас ее никакой нет вообще. В эпицентре сказали, что уже год не завозили. Может там завод стал или еще чего. Поэтому приходится покупать что есть
Аватар пользователя
panther26
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 26 авг 2015, 11:27

С самой смолой ничего не сделается, нужно просто отвердитель найти на этот пузырёк 20 граммов ПЭПА за глаза.
У меня уже не раз было, берешь смолу и отвердитель, лето прожарилось, отвердитель в мусор. Причём это относится именно к ПЭПА, тот же Этал 45 живёт без проблем.
У Вас же телефон с камерой? На аватар качества картинки за глаза хватит
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 26 авг 2015, 13:42

Проблема в том, что сейчас ее никакой нет вообще. В эпицентре сказали, что уже год не завозили. Может там завод стал или еще чего. Поэтому приходится покупать что есть

Я о магазинах(Эпицентр) и не заикался. Если Вы находитесь со стороны где работают нормально курьерские доставки, могу дать координаты . Сам там отовариваюсь и еще ни разу не подвели
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение panther26 » 26 авг 2015, 18:20

Тигирь писал(а):С самой смолой ничего не сделается, нужно просто отвердитель найти на этот пузырёк 20 граммов ПЭПА за глаза

Подскажите пожалуйста, у меня есть отвердитель и ускоритель для полиэфирной смолы. Он для эпоксидки подойдет или там принцип другой?
Тигирь писал(а):У меня уже не раз было, берешь смолу и отвердитель, лето прожарилось, отвердитель в мусор

Понятно. Буду искать
Тигирь писал(а):У Вас же телефон с камерой? На аватар качества картинки за глаза хватит

Сделаю :)
king_ писал(а):Я о магазинах(Эпицентр) и не заикался. Если Вы находитесь со стороны где работают нормально курьерские доставки, могу дать координаты . Сам там отовариваюсь и еще ни разу не подвели

Если не сложно. Спасибо) Только, надеюсь, там не в больших количествах продают
Аватар пользователя
panther26
 

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 26 авг 2015, 18:47

Скинул в личку, чтоб не выглядело рекламой.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Астроном » 27 авг 2015, 22:36

Кто нибудь пробовал использовать в работе октоат калия?
Работает он в паре с ускорителем: нафтенатом кобальта. (УНК)

Предыстория вопроса:
Наверно многие пробовали отливать образцы из смолы, и каждый из этих образцов при разогреве/остывании меняет свой оттенок. На "моей" смоле - это фиолетовый оттенок при экзотерме. И желтый, красноватый, коричневый или даже зеленоватый при остывании.
Объяснял мне технолог одной фирмы (дяденька лет 60), данное явление так: в спокойном состоянии УНК 2-валентный, и имеет фиолетовый оттенок. При введении в смолу отвердителя и ускорителя , последний может становиться 3-х валентным ( темно зеленый оттенок), и так же может превращаться обратно в 2-х валентный. Пока происходит процесс разогрева/остывания/отверждения, соотношение 2-х и 3-х валентного УНК может меняться множество раз, это зависит от многих факторов, и предсказать конечный оттенок отвержденного образца невозможно.
Чем меньше содержание УНК в смеси, тем меньше его "подкрашивающий эффект".

И именно этого эффекта хотелось бы избежать. Но если тупо убавить УНК и прибавить отвердос, то постотверждение происходит в разы дольше, при одинаковом времени жизни смолы/смеси. Поэтому дяденька-химик посоветовал поискать октоат калия. Якобы, подкрашивающий эффект у него отсутствует.
Если кто то пробовал сию химию, поделитесь своим мнением.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 28 авг 2015, 07:28

В первый раз слышу, но интересно. Если есть в природе такой зверь и он доступен, то почему бы и не попробовать? Попытка не пытка, как говорил товарищ Сталин
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 28 авг 2015, 19:03

Дяденька химик прав, только многое нужно проверить.Может это и не кобальт.
Возьми краситель, раствори его в глицерине и разогрей до необходимой температуры в духовке. Может сам краситель меняет цвет
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 05 сен 2015, 19:42

IMG-20150905-WA0037.jpg
Коллеги, У кого какие версии причин появления этого безобразия?! Клиент утверждает что ни кипятка ни удара не было! Мойка эксплуатируется третий год.
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Александр » 05 сен 2015, 20:05

Ой как интересно, а есть ли в конструктиве стекломат?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 05 сен 2015, 20:16

Стекломата нет. Смола, полимерные гранулы , тригидрат..
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 05 сен 2015, 21:01

Александр, что именно по конструктиву интересует? толщина стенок 12мм, смола Ашландовская , какая именно не помню, смолы 30%. За три года первый случай.
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 05 сен 2015, 21:03

Постотверждение делали? Как по мне, обычная усадочная трещина
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 05 сен 2015, 21:10

Постотверждение не делали, но если я правильно понял, полная полимеризация проходит в течении 30 дней при 20 градусах, т.е. через два года эксплуатации этого не должно было произойти? и еще: усадочные трещины должны идти от от края борта или слива?
Последний раз редактировалось Евген1 05 сен 2015, 21:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Александр » 05 сен 2015, 21:13

Я так думаю неосторожная разформовка, даст о себе знать аж через три года. Если сразу термообработать, дифект можно и не заметить. И термообработка продлит жизнь еще на пару лет. но он проявится. Это выводы мои глядя на фото. Галимая трешина. Она не могла появится не откуда.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Александр » 05 сен 2015, 21:15

моё мнение трещина была с самого начала.
И место предрасполагает.
Последний раз редактировалось Александр 05 сен 2015, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 05 сен 2015, 21:17

Т.е. могли стукнуть при расформовке? в этом шкафу хранится баллон с газом: я вот думаю не могли они его зацепить баллоном? хотя камень сам по себе довольно прочный, там надо было хорошо баллоном приложить?
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 05 сен 2015, 21:17

Т.е это не усадочная трещина?
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 05 сен 2015, 21:22

Полимеризация проходит столько, сколько ей нужно. Это зависит от многих факторов. Усадочные напряжения могли накапливаться годами без развития трещины, а тут поставили горячую кастрюлю, вылили кипяток, или просто оставили включённой горячую воду, и привет. Обычная соломинка, сломавшая спину верблюда. А может была микротрещина, которая со временем развилась. Но опять же, в большинстве случаев все эволюции связаны с усадкой
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 05 сен 2015, 21:23

Александр писал(а):моё мнение трещина была с самого начала.
И место предрасполагает.

мне тоже так подумалось, просто с годами она обросла грязью
Евген1 писал(а):там надо было хорошо баллоном приложить

от баллона была бы другая трещина, концентрическими кругами
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Александр » 05 сен 2015, 21:28

Да, Палыч я в том же русле думаю.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта