Нужен совет ⁂

[Тигирь]

Знаю я тот дешёвый оловянный силикон комками. Китаёзы проклятые. Сам с него начинал. Отличный был материал за свои деньги. А потом резко, с приходом новой партии скурвился. Что-то они с составом намудрили, видимо китайчёнку, который с колбой компоненты отмеривает, колбу дали другой ёмкости. Срок годности там абсолютно ни причём. Сам силикон относительно нормально работает с качественными катализаторами, но есть нюансы. Торговые марки разные, бочка из которой льют одна. Алькорсил из этой же бочки, поэтому и не рекомендовал. А то, что немного густеет, это не страшно, при вымешивании расходится почти до нормативной вязкости.

Ага, поигрались. Это цветочки были. Сейчас отработанными формами полмастерской завалено. Выбрасывать жаба душит, часто бывают нужны куски для отрезать. Но уже подумываю, не начать рассылать желающим для чистки абразивов? Как посмотрю стоимость фирмовых брусков, глаза на лоб лезут, а тут добрище пропадает

[olginec]

А так все делают. Это позволяет всем всё по разной цене продавать.
Силикон имеет сроки годности, и у каждого он свой. Большинство недорогих (до 500р за кг) силиконов за год становятся для работы непригодны -- густеют, начинают отвеждаться слишком быстро, отверждаются неравномерно с комками.

если густоват применяю ПМС (масло силиконовое), беру в Пенте. Добавляю до 10% от веса и перемешиваю, потом ввожу кат-р. Если быстро схватывается уменьшаю кол-во катализатора, иногда почти в 2 раза.

Сейчас отработанными формами полмастерской завалено. Выбрасывать жаба душит, часто бывают нужны куски для отрезать. Но уже подумываю, не начать рассылать желающим для чистки абразивов? Как посмотрю стоимость фирмовых брусков, глаза на лоб лезут, а тут добрище пропадает

надо было формы делать из формопласта, порезал, переварил и снова на формовку.

[Тигирь]

Количеством катализитора там не поможешь, там разбаллансировка по компонентам. Получается, либо моментальный старт, либо не полная вулканизация.
Материалы нужно брать качественные, тогда не придётся плясать с бубном. То же масло снижает характеристики силикона.

К сожалению, формопласт не спасёт отца русской демократии

[gen4ik]

http://piccy.info/view3/8442778/aaa1912 ... 3ca4341ba/
http://piccy.info/view3/8442785/39bb4b9 ... 2a6f38181/
Подскажите ))
В смеси в последнее время какие-то пузырьки, словно пена, появляется на задней стороне изделия.
Смола сама по себе не пузырится, а при добавлении сухих наполнителей начинается какой-то процесс.
Что это и как этого избежать?

[Тигирь]

Смола, я так понимаю, полиэфирная? С чего началось газообразование? Какие наполнители используете? Какой пик экзотермы на изделиях?

[gen4ik]

Полиэфирка, песок кварцевый, мука кварцевая или кристобалитовая. Пик 40градусов, гелеобразование до 35 мин.

[gen4ik]

С чего началось неизвестно, я и перепись менял. Результат тот же. И время гелеобразования.. Осталось смолу поменять. А у меня остатков 4 тонны))

[gen4ik]

Перекись со смолой не дает такой реакции. Реакция происходит только при добавлении наполнителей. Смолы не много 23%.

[king_]

А влажность наполнителя?

[gen4ik]

Влажность не замерял , думал в цеху сухо. Зимой же все норм было. А сейчас тем более должно быть...
Завтра проверю и протестирую. В нашем деле все факторы нужно учесть.

[Тигирь]

Попробуйте прокалить наполнители для отливки образца. Хотя, следствием повышенной влажности обычно является ингибирование. Но начинать с чего-то нужно. Если не поможет, нужно попробовать свежую смолу. Кстати, бочки перед розливом перемешиваете?
А вообще, если дефект появился резко, ищите изменение технологического режима

[gen4ik]

Бочки катаем по полу минут 10. В машине есть циркуляция жидкостей, гоняет смолу по кругу. Газообразование появилось не резко. Я грешил на другие факторы, в основном на действие переписи. Проверить не удалось пока новую партию не получил. Ничего не изменилось после замены на новую. Мысли по поводу влажности наполнители приходили, не верилось просто. На улице жара в цеху тоже 28градусов, дождей не было.
Завтра проверю на другой смоле и с просушенными наполнителями.

[Крепкий]

Влага может конденсироваться из воздуха
В общих чертах http://terrao.livejournal.com/1451588.html

[gen4ik]

Ну понятно что из воздуха )). Придется сушилку мастерить..

[Астроном]

gen4ik, Вы поверхность геля перед заливкой массы смачиваете смолой?
Была похожая проблема, рабочие у нас положили 0,5 % отвердоса (минимально полагается класть 0,8%).

[Александр]

Могу предположить. Сильно греется деталь. Когда было прохладно было всё нормально.
Я сейчас тоже голову ломаю. Я на жару в помещении думаю. Экзотерма 40градусов. высокая практически для всех смол что я работал.

[Александр]

Пока выводы такие понизить температуру рабочего помещения до 23 цельсия, должно стать все на свои места.
gen4ik Напишите как решили свою проблему, когда решите.

[Дмитрий]

думаю что все таки проблема связано с влажностью материала -было такое ,видел множество пузырей и высыхало изделия долго ))

[Дима]

по моему у вас смола (верхний слой) высыхает быстрее чем тело (из за жары), а форма холодная, газы не могут выходить из тело и идут обратно, можно подогревать форму чуть больше чем темпратура в цеху тогда реакция начнется снизу и пузири пойдут на верх(если вы уверены что у вас песок не имеет влагу, хотя это очень похож на влагу) предлагаю уменьшит пероксид (или бутанокс на 25%) и увеличить время гелообразования. Мне тоже интересно как вы решите вопрос.

[gen4ik]

Температура матрицы 26-27, температура в цеху 28. Понизить ее сейчас не реально-1000м2, плюс высота потолков...
Мойки без гелевые, кварцевые. Сырье сухое. Сегодня сушил кварц , муку для пробной заливки. Залил....результат тот же. Гелеобразование 25-30мин. Пик экзотермы 39-40 гр. До конца недели жду добавку к смоле пеногасящую.

[gen4ik]

Астроном! Лью без геля. Перекиси можно и 0,5% реакция произойдет. Все зависит от того , чего вы ждете от этой реакции. (Информация от технологов производящих смолу)

[Александр]

Увеличте время гелеобразования до 50мин должна упасть экзотерма. Высок риск осаждения наполнителя. Смолы у вас не очень много ну и не мало.

[gen4ik]

Увеличивал и до 75 мин.чем больше время до геля тем больше пузырей. Они дольше из смеси выходят просто. Я и добиваюсь того , чтоб песок на лицо сел...он не садится даже когда муки 10%((

[Александр]

Я и добиваюсь того , чтоб песок на лицо сел...он не садится даже когда муки 10%((

Это не совсем понял.
А у вас заливка или закачка? Вы смесь в горловину льёте?
Смысл в том, что при высокой температуре окр среды смола сильно разжижается.

[Александр]

Нужно сделать отливку в комнате где есть кондиционер.
А смесь вы вакуумируете?

[Александр]

Перекись со смолой не дает такой реакции. Реакция происходит только при добавлении наполнителей. Смолы не много 23%.

И вот здесь мне не понято. Какая реакция имелась ввиду пузырения?

[gen4ik]

Да, я заливаю а скорее закачиваю смесь в закрытые формы.
Смесь вакуумируется.
Смола разжижается от своей температуры. Когда у меня в цеху 15-18 градусов, я ее грею до 35-40 гадусов.
Когда я в стакане мешаю смолу и перекись , без наполнителей, газообразования не происходит.
Реакция происходит при намешивании наполнителей.
Смола 5 месяцев от даты производства.

[gen4ik]

Пытаюсь сильнее опустить кварц на лицо, но мука не дает. При 10% муки результат близок к этому, но пузырение портит всю картину. И на вертикалях мелкие пузыри при их подъеме собираются в пузыри по больше((
Если добавить муки она их удерживает в смеси и картина не кажется такой страшной. Но и кварц не ложится на лицо((

[jerzypiotrowsky]

В смеси в последнее время какие-то пузырьки, словно пена,

У нас когда то встречалось подобное и рабочие отмечали, что иногда смесь сильно вспенивается.
Но поскольку по нашей технологии это не вредно, а даже полезно, не обратили внимания на причину.
Сомневаюсь, чтобы такое происходило из-за влажного наполнителя, мы делали изделия на мокром кварце и мокром доломите но такой эффект не наблюдался.
Явление не было постоянным и смола наверно тоже не виновата.
Скорее всего это происходило по причине передозировки отверждающего состава.
Тогда готовые изделия извлекались из формы через полчаса от заливки.

Вообще тему вспенивания смеси можно вывести в отдельную ветку.
Воздух дармовой наполнитель и применение его крайне желательно, мы работаем над таким материалом и интересно будет узнать любые наблюдения, предложения и замечания.
Думаю тоже, что когда через пару лет активно встанет вопрос снижения себестоимости и широко понимаемой экономии в виде уменьшения веса, транспортных расходов, придания теплоизоляционных и других свойств изделиям, такая информация будет полезна любому читателю.

[jerzypiotrowsky]

Температура в цеху 28. Понизить ее сейчас не реально-1000м2,

Для понижения температуры разливали воду на пол, за одно время гелеобразования увеличивается и снижается содержание стирола в воздухе. Если контролируется прибором.