Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение янович » 16 авг 2018, 15:32

Срочно нужен мат для эпоксидной смолы, может кто подскажет, где такой найти в Москве?
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 16 авг 2018, 16:13

Если подразумевается порошковый мат то http://igc-market.ru/shop/armiruyushchi ... teklomaty/
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение янович » 18 авг 2018, 15:33

m-plastic, спасибо! А то взяли два рулона на Верейской, а мат совсем не тот dash'
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 28 авг 2018, 10:46

Здравствуйте,скажите как все таки сделать нормально черную мойку, делаю только светлые, а то черные царапаются просто обо все и остаются белые полосы... смесь песок черный, тригидрад, смола...полосы белые и не стираються уже...прогрев и т.д не помогает, смолы разные пробовал...в чем секрет))?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 28 авг 2018, 12:41

Укажите тип наполнителя "черный песок" - это крашеный кварц или полимерные чипсы? Если кварц, тогда уточните, Вы его сами окрашиваете? На какой марке смолы льете? Какой ускоритель и сколько? Какой отвердитель и сколько?
Вообще, если наполнитель сухой, смола и все компоненты в норме, то я бы попробовал добавить парафин в стироле, но это если Вы рано снимаете, когда изделие еще горячее. А так ждите Админа, думаю он самый опытный в подобных изделиях.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 29 авг 2018, 23:15

песок уже крашеный кварц,смолы разные пробовал,отвердители тоже.Суть таже мойка черная а полоса на ней белая, и на тригидраде...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 30 авг 2018, 08:45

Попробуйте просушить песок и тригидрат алюминия и снова залейте образец. Постотверждение делайте при температуре, которая на 10 градусов ниже HDT смолы не менее 3 часов, желательно плавно нагревать и плавно потом снижать.
Еще возможно, у Вас тригидрат плохо замешивается в смоле? Он вообще трудно замешивается, лучше использовать фрезерную мешалку. Возможно в смеси избыток смолы и она вытекает из смеси?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 30 авг 2018, 08:47

Полировка тоже бывает черная, а царапина на ней белая. И матрицу из черного геля если поцарапать, полоса белая. Так у всех. Мойка у Вас крашенная декоративным слоем? Можно в декор слой добавлять тригидрат алюминия, цвет не изменится, а декор слой будет чуть прочнее. Чтобы белые царапины были не такими явными при безгелькоутном литье, нужно добавлять в смесь кварцевую муку. Вибрация при заливке, также усиливает эффект нецарапания. Смысл в том, что на поверхность выступают частички кварца, и поцарапать становится сложнее. Следовательно и царапины будут не такими сочными и белыми. Если речь о расслоении цвета при заливке безгелькоутной смесью, то это уже нужно экспериментировать с рецептом смеси и временем сьема.
Да, и нормальный процент смолы в смеси 22 - 24%
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж » 01 сен 2018, 08:19

Виталий Виталий, попробуйте добавить компьюторный тонер. Я пользуюсь отработанным тонером. В компьютерных магазинах, где заправляют картриджи такого навалом и возможно даже беплатно. На стеклопластике при шлифовке царапины остаются серые, но уж точно не белые, а заполировываются в чёрную. Только учтите что тонер размешивать надо хорошо, так же как и аэросил.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 02 сен 2018, 12:29

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
безгелькоутное литье,трясу не долго пару мин... сьем где то через час... царапины остаються уже при сьеме и царапается легко как на 3 фото(на 3 фото я просто ножницами веду и линия белая)...буду пробовать колер давать.
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 02 сен 2018, 12:46

Сразу после съема у нас изделия тоже царапаются, даже ногтем.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Попробуйте так прогреть, ради эксперимента, наши технологи же незря палят электричество, если бы можно было и так, мы бы и не грели в печи.
20170405_074447.jpg
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 02 сен 2018, 22:48

прогревал, не так много может,попробую подольше...но тоже царапаются, и обидно когда мойка поцарапана сразу после сьема, тоесть до печки ее не донесу без брака,она уже с белыми полосами при сьеме...буду пробовать подкрашивать.
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 03 сен 2018, 08:45

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 03 сен 2018, 21:54

Попробовал намазать отработкой,царапины не видно только не знаю на долго ли это,но вообще класно с виду... а можно пожалуйста подробнее что за силикон такой ?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 03 сен 2018, 22:13

Да обычное силиконовое масло. Любое. Оно смачивает поверхность и царапины не видно. Как мокрые морские камушки. В принципе, любое масло так же работает, хоть отработка, хоть подсолнечное. Просто силикон нейтрален к полимерным поверхностям, хорошо смачивает, плохо вымывается и не полимеризуется
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 03 сен 2018, 23:08

И не воняет, как отработка. 23'
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 03 сен 2018, 23:23

Сущая правда. Отработка не лучший одорант для квартирных принадлежностей. Хотя, может придавать им некоторую пикантность :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 03 сен 2018, 23:24

А что если силикон смоется, сотрется у потребителя в процессе эксплуатации?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 03 сен 2018, 23:31

Ну так отработка гораздо быстрее смоется. И никто же не мешает периодически обрабатывать поверхности силиконом. Это полезно, как защита от загрязнений и отложений
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 04 сен 2018, 00:01

Да я тоже сразу подумал про запах отработки) но и советовать натирать мойку силиконом,или чем то таким клиенту как то не хочеться)) главное что б хоть первое время было нормально...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 04 сен 2018, 00:18

В процессе эксплуатации всё-равно появляются царапины, поэтому порекомендовать обработку силиконом не зазорно. И вообще, любая сантехника периодически требует обработки. Фаянс одними средствами, нержа другими... Это нормально
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 сен 2018, 00:45

Как пример, 5 лет производим высокоглянцевые фасады для мебельных фабрик. Фасады облицованы ПММА, по-русски оргстеклом. ПММА не дружит со спиртами, а некоторые средства по уходу за мебелью его содержат. ПММА трескается от напряжений под действием любых спиртов.
Вкладываем в упаковку памятку для фабрик, клеим наклейку для конечных пользователей, как итог – 1,5% рекламаций по данному дефекту никак не снижается, не смотря на все усилия. Если продукция конкурентов не требует особого ухода «поставил и забыл», тогда клиентов трудно будет убедить.
С крашеным кварцевым песком я еще толком не работал. Интересно, неужели с ним нельзя добиться полноценного отверждения? Или это краска, которой песок окрашен так легко царапается?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 04 сен 2018, 17:15

На поверхности безгелькоутных изделий всегда пленка смолы, потом песок. Она царапается. Лучший способ сделать, чтобы смолы на поверхности было поменьше - химический, когда смола "подъедается" кислородом воздуха, обнажая кварц. Он описан здесь Шершавое изделие. Способ №1 ХИМИЧЕСКИЙ Посмотреть смогут только Мастера, но тут и так все Мастера собрались. Лучше всего это получается у Флорентины. Их изделие, при царапании гвоздем, получает черные полосы из стертого металла, если помыть СМС с мочалочкой, полоса смывается без следа. Вот это качество!
Если мы недостигли такого совершенства, и получаем шершавое изделие копированием поверхности матрицы, естественно смола дает белые царапины.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Поэтому так готовят к продаже кварцевые мойки все.
Возможно, может помочь и добавление тонера в смолу, чтобы царапины были чернее, не знаю, не пробовал. Но насыщение смолы посторонним наполнителем может вызвать другие нежелательные эффекты, так что тут надо экспериментировать.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 04 сен 2018, 19:58

На неповреждённом изделии такую глянцевую плёнку создаёт смола. Не важно, крашеная она, или нет. Белой царапина получается от микросколов на её поверхности - происходит рассеивание света. Жидкость на поверхности заполняет эти микронеровности и скрывает царапину. Я же выше приводил пример с морскими камушками. Мокрые они яркие и красивые, а при высыхании становятся серыми.
Чем более фактурная поверхность изделия и ближе к поверхности находится твёрдый наполнитель, тем меньше склонность к появлению царапин и менее они заметны. Мне болльше всего симпатичен камень с наполнителем крупной фракции, который при усадке смолы даёт апельсиновую корку. Он наименее подвержен появлению царапин
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 сен 2018, 20:12

Тигирь писал(а): Мне болльше всего симпатичен камень с наполнителем крупной фракции, который при усадке смолы даёт апельсиновую корку. Он наименее подвержен появлению царапин

Логично получается, ведь в мелкой фракции смолы больше. Хочу тоже попробовать. Можете посоветовать размер зерна, что бы и твердость повысить и апельсиновую корку получить?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 04 сен 2018, 21:16

Миллиметр-полтора-два, ну и мелкий наполнитель между ними. Оптимальную фракцию и пропорции с мелким наполнителем нужно подбирать, чтобы и подвижность была нормальная, и смолы в разумных пределах, и усадку для шагрени давало, но избыточной усадки при этом не было, иначе или рвать будет, или с матрицы не снимешь
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение фанад » 05 окт 2018, 11:18

Здравствуйте. Белые пятна на черных кварцевых мойках в процессе эксплуатации - это, по моему скромному мнению, последствия работы на вибростоле, без вакуумирования смеси. У меня такие же проблемы с черным цветом. К сажалению, не сравнивал пока, появление белых пятен на мойках , сделанных на вибростоле с вакумированной смесью и без вакуума. На как мне кажется, результат будет.
Повторюсь, это только мои догадки....
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 05 окт 2018, 12:38

У нас вакуумирование на машине Респекта, заливка без вибрации. Те же проблемы. Черные мойки выходят с форм иногда с белыми разводами, иногда приходят претензии, что мойка побелела. Тут рыть надо в сторону состава сыпучки: что дает выпадение белесых полос? А у потребителя белеет - так это смола низкокачественная. На светлых не видно, а на черных виден слой смолы прореагировавшей с кипятком из крана. Более качественная должна быть смола на черных (темноокрашенных) мойках. Естественно, и сами мойки должны быть дороже, а не как сейчас - ширпотреб. Т.е. покупатели должны это понимать: или черная мойка дороже, или - белые пятна от кипятка.
Как то так.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 05 окт 2018, 13:19

Белёсые пятна от кипятка, это непрореагировавшая смола. Я с такой бякой на чёрном геле сталкивался. Если хорошо просушить поверхность, пятна исчезают, при замачивании снова появляются. Осмос. А про разводы на свежерасформованных изделиях ничего не скажу - живьём смотреть нужно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Мамба » 05 окт 2018, 15:51

Всем доброго времени суток! Подскажите, как надежней вклеить шпильку в отверстие в углепластике? Какой клей использовать? Отверстие я так понимаю лучше такое сверлить, чтобы шпилька в натяг заходила?
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта