Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение Алексей Новосибирск » 22 мар 2018, 06:07

Здравствуйте!
Обратился ко мне вчера человек с просьбой отремонтировать бассейн. Бассейну лет несколько, сделан из нескольких частей соединение болт гайка герметик. Производитель мне знаком, много лет назад закрыл свое производство. Гелькоуты не использовал, винилэфирку тоже, мешал смолу с красителями и еще что-то добавлял.
Основание бетонная подушка+слой песка, в песке борозды под фланцы. При установке по периметру засыпался песок и замывался водой (трамбовка).
Что имеем сейчас:
Около 10 лет эксплуатации
Было землетрясение
Песок между фланцами скорее всего вымыло
дно выгнулось между фланцами вниз примерно до 15-20мм, стены тоже покоробило
Приезжали "ремонтники", пробовали исправить геометрию чаши, сломали, уехали 25'
http://pixs.ru/showimage/busjpg_9324910_29715101.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG7157JPG_809 ... 715119.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG7160JPG_798 ... 715128.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG7155JPG_242 ... 715136.jpg
Желание клиента- выровнять дно и стены, видимо отремонтировать изломы, обтянуть бассейн ПВХ пленкой.
Вопрос:
Варианты выравнивания дна и стен чтобы при деформации не отщелкнулись? При заливки воды(около 20 тонн) деформация неизбежна.
Есть ли смысл в восстановлении таких бассейнов?
Есть ли возможность восстановить бассейн из ТАКОГО состояния?
Аватар пользователя
Алексей Новосибирск
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 05:47
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Дима » 22 мар 2018, 11:50

Добрый день!
выровнять дно на 20 мм для такого размера очень сложно, но отремонтировать изломы реально. Если бассейн сделан из полиэфирной смолы, то можно сверху лечить в обратном направления так что бы получился монолит. Главное что бы поверхность было сухо, о очищена до стекловолокна и температура не менее +20 грС влажность воздуха не более 70%. После сушки заполнить водой и параллельно укреплять стенку с песком. Деформация пойдет но стеклопластик очень эластичен и хорошо держит нагрузки.
Есть ли смысл в восстановлении таких бассейнов? - цена/качество ремонта, решайте сами если интересно то есть смысл.
Есть ли возможность восстановить бассейн из ТАКОГО состояния? - есть, бывает и хуже, восстанавливается прекрасно.
Аватар пользователя
Дима
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 21 май 2015, 10:54
Откуда: Щёлково, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Алексей Новосибирск » 22 мар 2018, 12:17

Сталкивался с тем, что после ремонта бассейна ремонтные места становились белесыми. Красил топкоутом, делал сам.
Какую толщину ремонтного слоя порекомендуете? Я имею ввиду на основной плоскости, там где нет перепада. Как и сколько сушить?
Аватар пользователя
Алексей Новосибирск
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 05:47
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Дима » 29 мар 2018, 17:53

не менее 4 мм с лицевой не менее 2.5 мм с другой стороны, ремонтировать так что бы эти плоскости встречались по середине и создавали монолит 6 мм по линии трещины. площадь ремонта от трещины не менее 200 мм с каждой стороны. Сушить: нужна температура 24 часа хотя бы ночью +15 днем +22. Или создать микроклимат по периметру ремонта +20 С.Воду можно заливать после сушки. Примерно так.
Аватар пользователя
Дима
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 21 май 2015, 10:54
Откуда: Щёлково, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Алексей Новосибирск » 29 мар 2018, 18:14

Сколько времени сушить?
Аватар пользователя
Алексей Новосибирск
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 05:47
Откуда: Новосибирск, Россия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж » 12 апр 2018, 21:01

Всем доброго! Тырнет курил, варианты видел. Нужно изготовить трубу из стеклопластика d-60мм, толщина 2,5-3мм, L-300мм. Имеется материал
смола 1094-I, вуаль, стекломат 300,600. Поделитесь опытом.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 12 апр 2018, 21:15

Ну так тут только 3 варианта, либо мотать ткань/филамент, либо дуть мешок. Смотрите, что Вам больше подходит
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 12 апр 2018, 23:13

Тигирь, а дуть мешок это что такое? 7'
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Ден Ален » 13 апр 2018, 07:15

серыйеж, информации недостаточно для того чтобы что-то посоветовать.
Что по трубке будет течь? Какую нагрузку будет испытывать? Качество поверхности трубки? Наличие раструбов и т.п.?
Катерина, Тигирь скорее всего имеет ввиду формовку трубы с помощью внешней матрицы, в центр которой вставляется мешок и с помощью давления создается плотный ламинат, причем труба на выходе будет иметь поверхность матрицы.
Аватар пользователя
Ден Ален
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 10:04
Откуда: Самара, Россия
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж » 13 апр 2018, 09:07

Ден Ален , воздуховод, часть шноркеля. Максимальная нагрузка - снаружи резиновый патрубок под хомут. Как готов будет засвечу :)
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Ден Ален » 13 апр 2018, 10:18

Тогда самый простой способ: взять любую трубу нужного диаметра (идеально из пнд), раскроить материал (600 мата достаточно, но я бы добавил конструкционку для прочности) на три мотка вокруг трубы (получим примерно 3 мм), на любой ровной поверхности расстилаем материал и заматываем трубу не забывая пропитывать смолой. После отверждения делаем продольный рез, снимаем с оправки и стык подклеиваем. Это самый недорогой и простой вариант. Если труба ПНД, то может и резать не придется, но это мелочи.
Аватар пользователя
Ден Ален
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 10:04
Откуда: Самара, Россия
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 13 апр 2018, 12:56

Катерина писал(а):Тигирь, а дуть мешок это что такое? 7'

Ну вот, уже без меня объяснили :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 13 апр 2018, 13:02

Здесь такая штука, если нужен внешний вид, то лучше дуть. Если внешний вид не важен, то многие шноркели вообще из канализационных труб и фитингов собирают. Функционал ничуть не хуже, зато гораздо быстрее, проще и дешевле. А для эстетизьму можно и акриловой плёнкой закатать под углепластик
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж » 13 апр 2018, 19:18

Труба в эстетике не участвует, проходит сквозь кузов. Болван -
шнорк.jpg
, матрица и лицевая часть шнорка -
шнорк2.jpg
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 13 апр 2018, 20:15

Ну так и подберите тогда подходящую трубу. Можно вообще резиновый или ПВХ шланг найти
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж » 13 апр 2018, 22:14

Можно и так конечно, но тогда всё равно на внутренней части придётся флянец делать, чтобы закреплять вышеприведённые трубы.
Итог: трубку сделал. На бутылку подходящего диаметра нанёс воск без располировки, намотал 300 стекломат до нужной толщины и снял трубку в состоянии "до отлипа". Нутрянка гладкая, снаружи завтра отшлифую. Всем спасибо за участие.Изображение
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 15 апр 2018, 21:14

Здравствуйте!Задача- изготовить параболическое зеркало(вогнутое). Нанесение амальгамы или заменяющего
ее состава на лицевую сторону - обязательно и скорее всего порошковой краской с нагревом до
150 градусов. Для этого надо изготовить матрицу чтобы на ней термостатировать изделия, т.е.
матрица должна выдерживать большую температуру 170-200гр.
Вопрос: 1. Смола для изделия;
2. Смола матричная;
3. Гелькоуты (матричный и под покраску).
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 15 апр 2018, 22:58

Однако bw
Эпоксидные, например EC 257 до 190 градусов http://intrey.com/epoksidnye-smoly-dlya ... -i-matric/
В Карбон Студио можете попробовать проконсультироваться, у них много эпоксидов https://carbonstudio.ru/
Или среди фенолформальдегидных смол поищите
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Леонид-СПб » 15 апр 2018, 23:24

если воздействие температуры на матрицу кратковременное, то на материалах, что я продаю, матрицы под акриловые ванны(т.е. под вакуумную формовку) ходят очень долго. Если же речь идет о том, что матрица будет подвергаться воздействию 200*С в течении условно говоря 4 часов и так на, например, тысячу съемов, то стандартные матричные смолы не подойдут и гелькоуты тоже.
Я бы предложил купить в Композите Derakane 470HT-300. Эта смола выдержит Ваши условия, только формовать матрицу придется долго. А вот, что делать с гелькоутом..это вопрос. Гелькоуты не держат такую высокую температуру при длительном воздействии.
Касательно эпоксидных систем - пишите в личку, дам контакты человека, который в Москве разрабатывает эпоксидные составы под индивидуальные задачи. Я в эпоксидах не разбираюсь
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 апр 2018, 01:24

И ещё тут послемыслие родилось. А параболическую антенну в качестве матрицы не судьба использовать? Сейчас же всякой твари по паре. Не знаю как на сегодня, а в перестройку по конверсии даже стальные тарелки делали. Да даже и люминий 200 градусов потянет без напряжения
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 16 апр 2018, 11:04

Антенна не пойдет,у зеркала определенная кривизна, влияет на конечное изображение. Будем снимать матрицу с рабочего зеркала. И вот ещё какой вопрос, что можно или вморозить в изделие,покрыть чем-то чтобы была электропроводность,для порошковой покраски.
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 апр 2018, 11:22

Вы написали параболическое, а парабола она и в Африке парабола. Ну не суть.
На днях поднималась тема о графитонаполненных электропроводных гелях. Можете попробовать дать в смолу графитового порошка. А качество жидкого хрома или термохрома на зеркало не тянет? Так-то покрывают пластик без проблем.
Кстати, посмотрел характеристики фенолформальдегидных смол - не пойдёт, у них температура плавления до 150
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 16 апр 2018, 12:48

Термохром не пробовали ,но там вроде как надо горелкой греть.. жидкий хром нашли только в баллончиках получилось матовое мутное ,есть ещё химический способ но не пробовали. Вот что предлагает Эпитал В качестве матричной смолы можем порекомендовать Этал-1470ТВ.
Рекомендуем Этал-01447ТВ термостойкий матричный гелькоут.
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 апр 2018, 14:09

Химический, он и называется жидкий хром. Термохром обжигается горелкой, но нагрев поверхностный, его на пластики нормально наносят. А в баллончиках, это краска чтоли?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 16 апр 2018, 14:57

Краска Хром зеркальный..
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 17 апр 2018, 08:59

СемАга писал(а):И вот ещё какой вопрос, что можно или вморозить в изделие,покрыть чем-то чтобы была электропроводность,для порошковой покраски.

Встречал электропроводящий грунт для порошковой покраски МДФ, думаю подходящий Вам грунт возможно найти.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 17 апр 2018, 18:27

Всем спасибо за участие!!!
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 03 июн 2018, 10:42

Здравствуйте! скажите если я правильно понимаю то можно доускорить любую литьевую смолу,тоесть если смола уже ускоренная с завода застывает за 20 мин, я добавлю куб-два-три.. кобальта и будет застывать за 5 мин.Или не всегда так можно делать?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 03 июн 2018, 11:03

Нет, не верно. Доускорить не получится, лишний кабольт не вступит в реакцию и смола приобретет розовый оттенок
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Hrisanf » 03 июн 2018, 17:10

До ускоряться можно более быстрым отвердителем . К примеру для тех кто работает с Шведскими Syrgic стандартным является ANDOROX КР-9 , а дальше по можно построить последовательность из отвердителей по мере сокращения времени гелеобразования КР-9S , КР-100 ,SG -100 ,КР- 100S . Однако нужно помнить ,что более быстрое гелеобразование это ещё не всегда более быстрое время отверждения.
Последний раз редактировалось Hrisanf 03 июн 2018, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта