Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 26 авг 2016, 11:43

Тигирь, спасибо за беседу.
жаль только что ни кто больше не присоединился к разговору....
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 26 авг 2016, 13:00

Жара, лето, отпуска...
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 16 сен 2016, 14:38

Скажите как правильно сделать матовую матрицу с глянцевой? я полировал оскар м50 пастой сделал глянец нанес оскар 800 разделитель,теперь хочу перейти на хони вакс но что б матрица была матовая,думаю ацетоном смыть а потом нождачкой но боюсь царапин оставить и запороть...нождачку наверное нужно крупную...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 сен 2016, 16:26

Вы имеете в виду как сделать из глянцевой поверхности матовую? Что за матрица? Каковы площади и сложность поверхностей?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 16 сен 2016, 17:53

да из глянцевой матовую,вот фото , правда глянца не видно на фото она в воске ...
http://www.picshare.ru/view/7632491/
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 сен 2016, 18:58

С мойкой проще. Настоятельно рекомендую не портить матрицу шкуркой, поскольку качественного матирования ей не получить. Ищите пескоструйную камеру соответствующих размеров. Если таковой в доступе нет, то фанера 5-10 мм и кусок стекла в помощь. Пистолет стоит копейки. Можно сделать разборную. Пескоструйка обычной хлебной содой даст на геле отличную бархатистую поверхность. В отличии от песка, сода мелкая и работает очень мягко, разбиваясь в пыль после удара о поверхность. Вероятность прогрызть гель до мяса почти нулевая, только если специально задаться целью и долго сверлить одно место. Вытяжка с фильтром, само собой.
Можно сверлить солью "экстра", но соль работает грубее и всё, что вылетит наружу, осядет на металлические поверхности, со всеми коррозионными последствиями
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 16 сен 2016, 21:30

Еще в магазинах где продаются материалы для автомалярки есть такая штука как матирующая паста, зачастую есть на разлив. Берете ее, красный скотчбрайт, смачиваете поверхность матрицы водой, и шлифуете круговыми движениями. Вообще метод с пескоструйкой лучше, но если нет возможности и т.д. то можно и пастой. Кстати, воск все равно всю матовость забьет после десятого съема максимум, лучше пользоваться полупостоянником в этом случае
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 16 сен 2016, 21:39

Спасибо!да не так просто как я думал...буду пробовать,не знаю как работает пескоструй сейчас буду разбираться
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 16 сен 2016, 21:47

С пастой тоже норм нужно узнать сколько стоит,а полупостоянник буду брать для новых форм уже, сейчас есть 3 формы хочу на них немного сделать моек когда все нюансы буду знать беру полупостоянник и делаю новые матрицы...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 16 сен 2016, 21:52

пока делаю воском просто не полирую его))
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 сен 2016, 22:00

Я потому и рассказал про пескоструй, что с матирующей пастой это две больших разницы. Такого качества поверхности ни пастой, ни шкуркой... ибо там риски, а здесь лунки. Качественнее, только галтовка, но отгалтовать матрицу, та ещё задача.
И полностью соглашусь - из воска нужно делать свечи, а для разделения матриц использовать полупостоянники, иначе всё Ваше матирование коту под хвост. Доводка матрицы, это отличный повод для перехода на качественно новый уровень производства. Только проверенные качественный полупостоянник нужно брать, а не кота в мешке по совету ушлых продавцов
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 16 сен 2016, 22:31

да я возьму полупостоянник фривакс его можно взять немного,мне отольют, но буду делать с ним новые матрицы а то эти уже много косяков имеют(полоски всякие и т.д),воском замазал и еще может быть если не полировать...хочу сделать так с десяток моек спихнуть и делать новые матрицы,хочу взять цветного песка, скажите а нужно обязательно пару фракций или можна одну фракцию песка и микрокальцыт?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 сен 2016, 22:46

Что за фривакс такой?
Чем меньше мела в изделии, тем выше его качество
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 16 сен 2016, 23:08

Frekote Frewax,а тогда тригидрад алюминия давать?он дороже намного...или ничего не давать только песок?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 сен 2016, 23:40

Ага, вспомнил я эту мутную жижу. Не нравится она мне. Это воск с растворителем и немного нормального полимера для проформы. Наносится легче твёрдого воска, но по-сути те же ойца, только в профиль. Если и не каждый раз тренировать, то через раз точно. Лучше Воло взять, это полноценный полупостоянник, каким он должен быть.
Тригидрат лучше мела по всем параметрам
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 16 сен 2016, 23:54

Да я и полировать воло не нужно,как раз для меня))) только дорого немного,но главное что б надежно было...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 17 сен 2016, 00:46

Посчитайте, трудозатраты по нанесению и обновлению воска на единичное изделие и сравните количество съёмов с литра полупостоянника. Математика будет совсем не в пользу воска
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 17 сен 2016, 08:37

Я пользуюсь фриваксом, все класс, часто обновлять не нужно, дает много сьемов и что мне особенно нравится он не скользкий. А воск там нужен чисто для того чтоб видеть где разделитель уже нанесен и полировать его не нужно, достаточно будет просто стереть салфеткой. Но опять же, для матовой поверхности он не пойдет
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 17 сен 2016, 09:47

а воло подойдет?если матрица матовая
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 17 сен 2016, 13:49

Так значит трудный второй съём, это штатная его работа? Я попробовал, и с настоящей матрицей даже экспериментировать не стал.
С качественным матированием Воло отлично подойдёт. Кстати, если изначально планируется матовая поверхность, то матировать надо не матрицу, а болван
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 17 сен 2016, 22:34

Игорь, наверное штатная, действительно, первая деталь снимается легче, наверное из за того что на поверхности остается воск. Я обновляю разделительную пленку раз в 10 съемов, но это далеко не предел, просто мне легче в субботу подновить пленку, чем среди недели нарушать техпроцесс
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 17 сен 2016, 22:42

Тигирь писал(а):Так значит трудный второй съём, это штатная его работа? Я попробовал, и с настоящей матрицей даже экспериментировать не стал.
С качественным матированием Воло отлично подойдёт. Кстати, если изначально планируется матовая поверхность, то матировать надо не матрицу, а болван

да они и есть матовые если снять с фирменной мойки типа франке,а я просто полировал потом...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 18 сен 2016, 00:23

Матовость, это тонкая штука со многими нюансами.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 18 сен 2016, 10:48

ну я снимал с круглой мойки тека помоему, так там она вообще была не то что матовая а даже как пористая, я еще замазывал ее что б была гладкая, сзади вообще как нождак,там пластелином облепил))и пва сверху.Когда делал квадратную то там где брал смолы сказали что лаком нужно покрывать мойку а потом с нее форму снимать, покрыл лаком акриловым еще в магазине спросил какой лак выбрать что б смыть можна было... покрыл лаком потом воском потом пва и все залипло намертво))пришлось мойку по кускам доставать(мойка 200дол. стоила),матрица не пострадала но все равно много маленьких косяков...теперь значит возьму полупостоянник и буду с ним матрицы новые делать...а как он с таких матово-пористых поверхостей снимает легко?нужно ли при изготовлении наносить на болван-мойку сначала грунт и смывкой мыть сначала?и для изготовления матриц пойдет фривакс(а то дешевле намного можна грам 200взять на пробу) или лучше воло?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 18 сен 2016, 17:09

С пористых поверхностей снимать нельзя. Не путайте пористую и матовую или сатинированную поверхность. Сначала поверхность доводится до нужных кондиций, а потом уже проводятся дальнейшие манипуляции. С правильно шероховатых поверхностей изделия снимаются легче из-за отсутствия эффекта присасывания
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 18 сен 2016, 22:17

а чем доводить до кондиций,если потом наносить полупостоянник?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 18 сен 2016, 22:38

Ну так это по месту нужно смотреть, от состояния. Может порозаполнители, может разбавленной эпоксидной смолой, а может просто прошлифовать и отпескоструить. Вообще, я не думаю, что товарная мойка может быть пористой, тогда это уже будет некондиция
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 19 сен 2016, 22:05

у меня 3 матрицы и уже все в царапинах и т.д, если купить полупостоянник можна как то косяки на матрице скрыть порозаполнителем или еще чем то... или добивать их воском,а полупостоянник уже для новых матриц?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 19 сен 2016, 22:34

Нет, заполнить ничего не получится. Либо ремонтировать, либо уже на новые. Но советую перед запуском новых матриц, хотя-бы одну старую перевести на полупостоянник, чтобы попробовать, как это работает на обкатанной матрице и знать, чего ожидать. Не забудьте с вместе разделителем порозаполнитель взять. Если есть на розлив, то граммов 100 Вам хватит на несколько матриц
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 19 сен 2016, 23:22

А царапины разве можна отремонтировать? обязательно брать от той же марки порозаполнитель или можна и другой?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта