Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение toxin4ik » 20 май 2014, 23:36

Не,ножка декоративная!Вакуумника нет.Матрица стеклопластиковая и селиконовая( и те и те)
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение север » 20 май 2014, 23:49

Остается центробежное литье(В этом опыта нет),И второе ,охладить смолу и форму , что бы увеличить время жизни, и делать все медленно и печально ,что бы как можно меньше захватить воздуха при перемешивании и заливе.Да еще вариант замешивать в мелкой и широкой посудине типа "таз" тоже вариант.И время жизни увеличишь и площадь выхода воздушных пузырей. Тобишь после замеса дать ей отстоятся.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виктор-KZ » 24 май 2014, 20:08

Кому ни будь приходилось делать такой бутерброд ?::- 1 слой кварц со смолой +пигмент (типа декор слоя) 2- слой смола с мраморной мукой ? Как себя поведёт данный пирог? не согнёт в сторону мрамора
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение rus75 » 26 май 2014, 09:58

Виктор, а по такой схеме ступени на улицу на крыльцо можно делать? Как думаете?
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виктор-KZ » 26 май 2014, 21:05

Думаю , что можно будет Осталось дело за малым ....Саму технологическую схему этого сендвича отработать dash
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение козак » 27 май 2014, 22:17

Виктор-KZ писал(а):Кому ни будь приходилось делать такой бутерброд ?::- 1 слой кварц со смолой +пигмент (типа декор слоя) 2- слой смола с мраморной мукой ? Как себя поведёт данный пирог? не согнёт в сторону мрамора

А зачем второй слой? Меня вот например обратный сендвич интересует.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Нужен совет

Сообщение Виктор-KZ » 29 май 2014, 19:48

Второй слой это уже отработанная рецептура без коробления с известной усадкой и "манерой поведения" но ...с низкой износостойкостью Хотят ступени в подъезд ...Вот я и подумал насчёт кварцевого декор слоя ...Но он зараза не красится нормально , чтобы хоть что-то приличное получилось Или у кого-то есть варианты окраски кварца ?
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение север » 29 май 2014, 21:13

Виктор а можно поподробней про второй слой?А про декор износостойкий щаз покопаюсь и подкину.ИзображениеИзображениев процессе эксперементов,получился образец с жутко прочной на истирание поверхностью.наждачка "убивается".!
Последний раз редактировалось север 29 май 2014, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение козак » 29 май 2014, 21:42

Понятно.
А у меня вот другая мысля: а что если вклеить в изделие из литьевого полимербетона кусок ( 200 на 700 мм например) натурального гранита. Ктото делал? Или это бредовая идея?
З.ы. Барбекюшный портал просто выходит на столешку и жаринки полюбэ будут выпадать на поверхность столешницы. Кумекаю какую вставку рационально-привлекательную и совместимую с полимербетоном (КТР тотже) примастырить.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Нужен совет

Сообщение север » 29 май 2014, 22:23

с гранитом могут быть проблемы.они имеют разный клр ,в зависимости от места ,происхождения. нужно точно подобрать этот коэфицент совместимый со смолой, или наоборот подобрать смолу близкую по клр к имеющимуся граниту.(в общем не дешовый гемор).Я бы взял битый сталенит (стекло).В обратку залил Конструкционкой с насыщиным цветом, потом как положено слои, слои,..переворачиваем и трещинки (паутинки)пролил контрастным цветом, лишку по мокрому смыл рас-ем.И усе , дешево и сердито.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 29 май 2014, 23:06

крупное стекло с выходом на поверхность не хорошо. Адгезии как таковой нет, со временем отслоится и будут зазоры между кубиками стекла и полимерной матрицей, а может и вообще всё это дело со временем посыплется
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение север » 30 май 2014, 08:28

Тигирь ты прав!Но есть способ как порешать.Если кому интересно выложу полностью.(поверхность то термостойкая.)
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение козак » 30 май 2014, 08:40

А если вклеить гранитную плиту в готовое изделие на силикон. И дешево и сердито (надежно). Контур силикона - "демпфер", еще и декор функцию выполняет.
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
козак
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 30 май 2014, 10:43

На силикон можно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение rus75 » 30 май 2014, 14:17

Виктор возвращаясь к теме ступеней. А почему не сделать ступень полностью в объеме из кв. песка? Зачем делать бутерброд из песка и муки? По деньгам экономии не вижу.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виктор-KZ » 30 май 2014, 18:58

rus75 Да тут вопрос не в экономии ,а скорее в наличии сырья .Кварц у меня одна фракция 0.7-0.9 мм и лить с одной фракции не получится т.к при малом количестве смолы смесь рыхлая и не укладываемая нужно добавлять пластификатор а его нет .Если бы был выбор по фракциям можно было бы подобрать гранул метрию и лить только из кварца. Но на данный момент такого нет .

север Фото интересное.... А насчёт процесса экспериментов нельзя поподробнее с чего делали? что дало износостойкость?
А насчёт второго слоя ничего особенного .просто подобрано соотношение (Фуллеро-эмпирически)между имевшимися в наличии фракциями мраморной муки и содержание кобальта и отвердителя в используемой смоле. И эта мраморно смоляная смесь довольно предсказуемо себя ведёт
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 30 май 2014, 19:12

Снаряжайте машину на Балхаш. Там этого песка мелкого, просто завались :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение козак » 30 май 2014, 23:17

Виктор, вопрос, я думаю, не в наличии сырья, а в его цене.
Я вот вынужден завозить кальцит из Киева. 1.5 тонны. 500 км. За доставку плачу 1500 грн. За кальцит по счету заплатил четыре с небольшим. Это нормально? Нормально. Но лучше бы транспортные были бы меньше.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Нужен совет

Сообщение козак » 30 май 2014, 23:22

Виктор, и еще. Про соотношение кобальта и отвердителя, если не затруднит, можно подробнее? Для меня это актуально, но вообще не понятно. Я о их работе в паре.

З.ы. У меня смола в бочке с временем жизни до декабря 2013-го, а я ее только вот вырабатываю. Вчера последние 15 кг. в ведро слил.
Так вот с зимы в смолу эту добавляю 0,5% кобальта однопроцентного.
Я не сам догадался, подсказали, а вот правильно ли - не знаю.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Нужен совет

Сообщение Виктор-KZ » 31 май 2014, 20:59

Сергей в данном случае как раз вопрос в наличии на складе необходимого сырья .Насчёт транспортных расходов то тут согласен на все 100% (Последнюю партию (10 тн)брали так ; 200000тенге(12800 гривен)- сам мрамор и 100000 (6400 гривен)-доставка(1000км)Причем сумма доставки не зависит от количества доставляемого мрамора)

По поводу кобальта и отвердителя....Каждая марка смолы имеет в паспорте рекомендованную дозу активатора и отвердителя. Обычно от них и начинаешь "плясать" в танцах с бубнами. В грубом приближении наиболее сильно активатор влияет на время желирования массы и последующее отверждение Можно конечно и менять процентное содержане отвердителя но это не очень хорошо так как от отвердителя в большей степени зависит прочность камня .поэтому чтобы добиться приемлемого времени желирования лучше играться с кобальтом при чем менять его количество приходится буквально в сотых процента чтобы затянуть или ускорить процесс При повышенной температуре в цеху нужно снижать и долю отвердителя .Конкретные цифири зависят от марки смолы Так у меня смола Norsodyne B 29157 A я добавляю в неё 0.75% кобальта и 1,5% отвердителя летом
Как у меня говорил один ухарь "если хочешь быстрее добавь кобальта хочешь прочнее добавь отвердителя" Но грубо говоря так и есть.(если не вникать в химию и экзотермические процессы полимеризации
козак писал(а):Виктор, Спасибо.
З.ы. А что такое "загелен" и что такое " жёсткие смолы"?

Загелен это просто покрыт слоем гелькоата. жёсткие смолы тут сложнее ; Скажем так есть две массы(смесь смолы и мрамора)в одной массе слабо реакционная смола в другой ( я так называю) жёсткая . При одних и тех же условиях отверждения обе массы начинают желироваться практически одновременно ,но вот дальше ведут себя поразному:
первая масса постепенно в течении более длительного времени полимеризуется медленно разогреваясь до экзотермального пика вторая же масса быстро достигает экзотермы и начинает садится И вот это резкое "каменение"не всегда хорошо.
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение козак » 31 май 2014, 22:25

Понял, спасибо.
1. мрамор у вас дешевый, а расстояния не детские.
2. я кобальт в предускоренную смолу добавлял. Но в просроченную.
З.ы. Я так понял, что отдаете предпочтение непредускоренным. Почему? Больше пространства для маневра?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Нужен совет

Сообщение Крепкий » 01 июн 2014, 11:00

Непредускоренная дольше хранится и время жизни можно регулировать под свои нужды.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение козак » 01 июн 2014, 11:03

Крепкий писал(а):Непредускоренная дольше хранится и время жизни можно регулировать под свои нужды.

Я так и понял.
Покупаешь неускоренную и кобальт. И варьированием дозировки кобальта любой свой каприз удовлетворяешь. Если конечно знаешь, что делаешь и чего хочешь получить.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Нужен совет

Сообщение Крепкий » 01 июн 2014, 12:01

Может не любой, в пределах разумного.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виктор-KZ » 01 июн 2014, 15:22

В основном по двум причинам; 1- срок хранения (причем не столько у нас, сколько у поставщиков; пока они привезут , пока похранят у себя и отправят к нам ) 2- цена на неактивированную смолу дешевле .Ну и ещё один момент У ССР композит даже активированную смолу приходится ускорять ,ну и зачем платить больше , если все равно приходится потом делать ещё одно телодвижение ?Да и к тому же мы как-то покупали Атн и смолу у одного парня который закрыл свой бизнес и распродавал все Так он в нагрузку отдал мне литров 100 октоната кобальта 1% вот я им сейчас и пользуюсь
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение север » 01 июн 2014, 15:41

Не много ag ,бочек на 5 хватит!?
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение rus75 » 02 июн 2014, 13:56

Коллеги, у кого какие варианты будут крепления ножки к полу как на столике в самом первом посту. А то принял заказ в работу и надо будет устанавливать. Мой вариант: вкрутить две шпильки в пол и приклеить. Может кто устанавливал-отпишитесь.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение козак » 02 июн 2014, 14:11

Мне нравятся разъемные соединения.
Например что-то типа минификса (эксцентриковой стяжки).
Аватар пользователя
козак
 

Re: Нужен совет

Сообщение север » 02 июн 2014, 15:12

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Денис » 02 июн 2014, 16:50

Александр, так гемморно. Нужно этот уголок закладывать в деталь или вытачиваться в детали. Конечно если внутрянка не дсп. Rus75, а пол дерево или бетон, плитка? Если сразу бетон, плитка, просто поглубже делаете отверстие (см 10 глубиной и чтобы торчала где-то 5-7 см. Чтобы не разбить плитку, отверстие на 1-2 мм больше шпильки. Заливаете в отверстие жидких гвоздей, обматываете шпильку бумажным скотчем или изолентой и аккуратно туда вбиваете. Главное соблюсти перпендикулярность сверловки. С дерев. полом еще проще. Туда шпильку прямо вкрутить можно. Я бы так сделал. И с "лица" ничего не заметно. И геммор минимальный. Главное перпендикулярность.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта