МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Спасибо! тогда наверное все таки буду брать неускоренные смолы...Отвердитель думаю не сделает из 20 мин 5 мин... или еще меньше ...вся суть для меня что б смесь схватила сразу после заливки,а не бродила там пол часа)

Совершенно верное намеренье. В идеале, смола должна начитать отверждаться сразу после рабочего цикла. Это не только сокращает время изготовления изделия, но и снижает химическую нагрузку на матрицы

Добавлю, что непредускоренные смолы тоже имеют время гелеобразования, прописанное в паспорте. Т.е., если смола сама по себе "медленная", то никакими кобальтами и ДМА вы не заставите ее отвердеть за 5 мин.

Если перебухать кобальта, то какое в какой то момент он начнет замедлять реакцию. Больше 2 процентов добавлять нет смысла. Эффекта либо не будет, либо будет обратный. Двадцатиминутку можно довести до пяти минут если скомбинировать кобальт по максимуму, дма и отвердитель. Можно просто предускоренную уже дма попробовать довести до примерно пяти минут (мы имеем в виду время гелеобразования 5 минут), плюс отвердителя не 2 процента, а 2,5. Но надо учитывать что при таких действиях дико поднимется экзотермический пик и изделие литьевое разорвет к хренам собачим на ошметки

Добавляю 0,3% ускорителя СПЭФ, 0,8% Бутанокс М50 и заливаю Депол ИН-200 в разогретую до 60 градусов форму. Через 30 минут съем изделия.
Вопрос, насколько это допустимо с точки зрения качества конечного изделия?

А скольки процентный кобальт у Вас?

СПЭФ (1,5 %)

Я б снизила Ваш кобальт до 0,15 и увеличила отвердитель хотя бы до 1 процента. Дело в том, что отвердитель учавствует в сшивке молекул смолы. И чем его больше, тем крепче полимер конечный. А кобальт в полимеризации не учавствует. Он нужен лишь чтоб инициировать отвердитель. Поэтому всегда делаем выбор в пользу отвердителя. Кроме низкой физико-механики при низкой степени отверждения получаем более сильный остаточный запах стирола. Поэтому если изделия на Вашей рецептуре Вас устраивают по качеству, то лучше немножко подбалансировать отверждающую систему. Возможно, отвердителя понадобится чуть больше на 0,15 кобальта, чтоб повторить начальный технологический процесс. На вскидку сказать не могу. Надо Вам попробовать у себя.

Спасибо, Катерина! Всегда хочется хоть немного понимать что делаешь. Буду пробовать. А запаха стирола от изделия кстати и сейчас нет.

Занесите изделие в квартиру к людям в жизни его не нюхавшим, и он чудесным образом сразу появится, да такой, что мама дорогая!

Катерина писал(а):Занесите изделие в квартиру к людям в жизни его не нюхавшим, и он чудесным образом сразу появится, да такой, что мама дорогая!

Все нормально! Мы прогреваем изделия в камере в течение 12 часов плавно повышая температуру до 80 градусов и плавно её снижая, так что это не про нас.

Остатки не отвержденного мономера в изделии остаются, даже после постотверждения. При определенных условиях может начать выходить и через год.

Так если постполимеризуете, то можно было и не писать, что запаха нет. Это и так понятно. Я ж не знала. Молодцы. Все правильно. При хорошей постполимеризации стирол выходит и не воняет потом. Весь смысл дополимеризовать, а остатки выгнать. Стирол ведь летучь, при температуре еще летучее становится, эмигрирует на повенхность и сваливает совсем. Полностью, конечно не удалится, но в большинстве своем исчезнет.

download/file.php?id=1739&mode=view приближается пора обновить матрицы. Уже было две перелицовки, последующая невозможна. В плане изготовление нового болвана. Варианты изготовления - из МДФ с покрытием DURESTER CG или из пенополистирола с покрытием DURESTER BG. И тот и тот вариант - изготовление из 3-х раздельных частей с последующей склейкой и шпаклёвкой стыков. В общем, если всё покупать, по финансам примерно одинаково. Но пенополистирол уже есть. Вызывает сомнения сохранность болвана из пенополистирола при снятии с него матрицы. Болван хотелось бы сохранить.

Трудно сохранить столь хрупкий болван(пенополистерол) с такой геометрией , особенно по краям . Предлагаю края вертикальные сделать из МДФ/фанеры и тем самым облегчить расформовку , т.к. это всего лишь ровные пластины которые могут выдержать процесс первичного разделения клиньями . Безусловно внутри коробка из МДФ/фанера заполняется пенополистеролом . Для хранения лучше всего будет сбить коробку.

А почему в качестве основы для болвана не использовать исходную деталь? Даже с внесением изменений она отработает гораздо лучше, чем пенопласт. По сути, на основе детали можно не болвана делать, а полноценную мастер-модель

Не придумал, где спросить, поэтому напишу сюда. Нет ли у кого пары капель ингибитора Норпол 9853?

Тигирь, потому что уже было две перелицовки, геометрия ушла весьма сильно. Проще сделать новый, чем выёживаться над изделием доводя его до идеального.
Hrisanf благодарю за мнение.
Короче нефих жопиться бум делать целиком из МДФ.

Ясно. Есть хорошее правило - если планируется серийное производство, то из одного из первых изделий, снятых с новой матрицы делается мастер-модель. Постотверждается в матрице, Усиливается где нужно, заполняется, чтобы не потеряло геометрию при хранении, и в коробушку до изготовления следующей матрицы

Dom писал(а):Не придумал, где спросить, поэтому напишу сюда. Нет ли у кого пары капель ингибитора Норпол 9853?

У меня есть . Думаю в Питере проще найти чем от меня доставить.

С самого начала всё было весьма расплывчато, типа - давай быстро попробуем, а там посмотрим...

А, ну да, знакомо - нет ничего более постоянного, чем временное :)

Есть задача отлить фишки для нард. Нашел вот такие
https://hobbymagic.ru/moldi/silikonovyj ... 6mm-h-15mm
формы, диаметр меньше-29мм., беру 16 шт., что б заливать в один приём полный комплект фишек. Заливать планирую полимербетоном, черного и белого цвета. Какие могут ожидать подводные камни при применении подобной оснастки? На 20 отливок хватит?
Спасибо

Никаких особых засад быть не должно, кроме качества самих форм. То, что я вижу на фото не лучшего качества. Посмотрите блики на гранях формы.
А так, если ЭД-20 лить, даже разделение можно не наносить

Благодарю, Тигирь за мнение.

Тигирь писал(а):блики на гранях формы

Сам на это обратил внимание, но пока собирался и готовился создать формы, подошло время фишек... А их нет, нет даже форм

Если времени немного есть, могу сделать нормальные формы. Просто для полной идентичности их нужно все снимать с 1 болвана и больше 2-х съёмов за сутки сделать скорее всего не получится

Тигирь писал(а):могу сделать нормальные формы

Эээээххххх До компьютера только добрался, оплатил 2 часа назад, в пятницу вроде привезти грозятся... Прочти раньше Ваше сообщение-заказал бы у Вас... Эт карма! Ладно, если с этими 10-ю комплектами всё будет без неожиданностей(придутся к месту и продадутся в конце-концов)-с радостью закажу Ваши. Можно ли эти формы изготовить единым блоком 4х4?

Если лить мелкосерийку, то там немного по-другому нужно делать. Лоток под формы и сменные вставки. Иначе при повреждении одной формообразующей, начинается гемор. А так, повреждённую вставку поменял и спокойно льёшь дальше

Тигирь писал(а):Лоток под формы и сменные вставки.

Вышеуказанные молды(16 шт) предполагаю разместить и закрепить на плоскости днищем вверх. Установить вокруг них отбортовку и залить смолой с миволом, аэросилом и рубленым ровингом. После полимеризации получаю блок со сменными вставками. Верно мыслю? При данной технике надо ли заполнять внутренний объём молдов(что б не деформировались)? Думаю заполнить пластилином, на него и прилепить к плоскости. Прошу сообщество подсказать, что планирую не так и дать советы относительно практической стороны задачи. Спасибо

К стати, молды пришли(с опозданием в неделю), получил с ТРЕТЬЕГО раза. Может просто со мной у них не "склеилось", может всегда так... Будьте внимательнее, господа.

Не рекомендую тянуть в рот всякую гадость с помойки, вслед за всякими дебилами. В русском языке есть слово Форма, которое полностью отражает суть и назначение предмета. Что такое "молд", можете посмотреть самостоятельно в словаре.
Что касается заливки форм смолой, для образования лотка, то это в корне не правильный метод. Смола при отверждении даёт усадку, что приведёт к деформации форм и ухудшению качества отливок.
Лоток должен изготавливаться отдельно. Лоток и формы должны проектироваться совместно и учитывать совместную работу. Иначе это будет пустая потеря времени и материалов