Страница 38 из 44

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 17:22
Тигирь
В слоистые композиты не вклеивают шпильки. Сверлится отверстие, с обратной стороны грибок и накрывается ламинатом. Ну или если по-нормальному не получается, описывайте подробно что к чему

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:59
Мамба
Накрывать ламинатом добавит лишней работы, но если с вклеиванием не выгорит, так и сделаю=)

В общем попробовал я тут просто вклеить шпильку из нержи в углепластик. Отверстие D1 мм, шпилька тоже. Входила достаточно туго, даже приспособу сделал, чтобы запрессовывать. Глубина 2 мм. Использовал клей Cosmofen CA12 цианакрилатный. Результат так себе, вроде держатся, но посильней дернуть и вылетают.
Вот теперь думаю, как быть.
1. Отверстие я не обезжиривал, так как подлезть туда было проблематично(шпильку обезжиривал). Попробую подлезть, но что то не особо верю, что это что-то изменит.
2. Может попробовать другой клей? Какой ?

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:18
Hrisanf
Шпильку , материал и прочее на фото в студию , на пальцах объяснять - не лучший подход . Клей не для этих целей.

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:45
Мамба
Ок, сделаю сегодня=)

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 18:41
Мамба
Сделал фото

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:08
Hrisanf
И что же , друг мой , вы хотите чтобы что-то держалось на ровной поверхности ? Раз - насечка на металле , два - углепластик это у вас что? - эпоксид с углем? ну так и клейте на эпоксидный клей , а не на клей для погремушек .

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 20:09
m-plastic
На шпильке создать шероховатость, кольцевые проточки все что угодно обеспечения физического "зацепа"...
Возможно использовать из того что доступно и бюджетно клей БФ с соблюдением режимов сушки... Хотя наверное бф в данном случае не совсем подходит... Все же эпоксидные или метакрилат...

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 16:38
Мамба
Спасибо большое за советы! По результатам отпишусь!

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 15:07
Мамба
В итоге приобрел эпоксидный клей 3m dp 490: https://www.3mrussia.ru/3M/ru_RU/compan ... 849&rt=rud

Позиционируется как специальный по композитам. Еще его плюс в том, что он черный, короче для карбона в самый раз. И не воняет) Сохнет он долго только, минимум 6 часов, а лучше сутки.

На шпильках сделал насечки, как вы и говорили, вклеил. Прочность соединения получилась для моих нужд достаточной, но все же при желании вырвать шпильку можно, если постараться.

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 16:25
Тигирь
Если шпильку можно вытащить, значит что-то не в порядке. Нормально вклеенная деталь вырывается только с мясом

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 17:25
Хано
Посоветую сделать подобие на ввертыш это позволит получить большую площадь склеивания. Чем больше ввертыш и грубее его поверхность тем лучше). В идеале в момент создания детали можно было внедрить металическую пластину, а уже в нее ввернуть шпильку.

Несколько примеров нечто подобного)
https://ibb.co/cFWTzdR
https://ibb.co/F80rg9V

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 18:39
Мамба
Тигирь писал(а):Если шпильку можно вытащить, значит что-то не в порядке. Нормально вклеенная деталь вырывается только с мясом

Хмм, думаю вы правы. Буду пробовать разные варианты.

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 18:40
Мамба
Хано писал(а):Посоветую сделать подобие на ввертыш это позволит получить большую площадь склеивания. Чем больше ввертыш и грубее его поверхность тем лучше). В идеале в момент создания детали можно было внедрить металическую пластину, а уже в нее ввернуть шпильку.

Несколько примеров нечто подобного)
https://ibb.co/cFWTzdR
https://ibb.co/F80rg9V


Я вот тоже думал, может резьбу нарезать и закрутить с клеем=)

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 19:03
Хано
Или еще. Приварить шпильку к ввертышу, ввертыш вкрутить на клей.

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 30 янв 2019, 21:48
m-plastic
Подскажите!
Алгоритм подбора плотности впитывающего материала при технологии вакуумного мешка? Распространенная плотность ,которую предлагают, 150 грамм/м2, 300г/м2

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 00:18
Хано
Такие вопросики я люблю:) Две основные функции впитывающего материал это удаление воздуха в пакете, толщина и плотность для хорошего удаление воздуха особого значения не имеет и так же это слой впитывающий излишки связующего, а вот тут все зависит от давления при котором происходит отверждение, если это автоклав и оно большое то от сжатия она впитает смолы чуть меньше. Ну и еще распределение давления, тянется дренажка хорошо и на очень сложных формах ее плотность уменьшится, чтоб равномерно сгладить поверхность нужно потолще. Есть они до 600гр.

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 10:44
m-plastic
хорошо...
тогда так... для 150 граммового поглощение смолы 1.75кг/м2 и этот впитывающий используем для формовки пластика в2х100гр/м2 стекла и20х100гр/м2 весовой % связующего будет одинаков для обоих получившихся пластиков?

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 14:38
Хано
Связующее какое уточните пожалуйста?

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 14:48
Хано
m-plastic писал(а):для 150 граммового поглощение смолы 1.75кг/м2

Откуда этот параметр? Если это эпоксидное связующее то при значении вакуума в мешке 0 mbar может и да, но при откачки 500 mbar и сжатии в пол атмосферы столько не впитает.

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 15:24
m-plastic
Хано писал(а):Откуда этот параметр? Если это эпоксидное связующее то при значении вакуума в мешке 0 mbar может и да, но при откачки 500 mbar и сжатии в пол атмосферы столько не впитает.
Хано писал(а):Связующее какое уточните пожалуйста?


связующее эпоксид примерно 400-600 сПуаз
. Resin uptake per layer approx. 1.75 kg/m². https://shop1.r-g.de/en/art/390180#

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 15:56
Хано
Мой косяк я никогда не задавалась вопросом предельно возможного поглощения смолы дренажно впитывающим материалом) но в этом и не было смысла поскольку по технологии применения с перфорированной пленкой подразумевает визуальный диаметр области впитывания из одного отверстия в пленке в идеале до 1см, так реализуется возможный выход пузыриков воздуха из формуемого ламината, если область растекания смолы по дренажке больше то ухудшается выход воздуха, в связи с этим обычно укладка дренажа идет с избытком более 70%. А у RG композитес что-то не то написано поскольку к примеру плотность у эпоксидных и полиэфирных связующих разная и впитывающие значения при испытаниях обозначают в см3/м2. Мне кажется что в 150 гр дренажке при давлении в 1 атмосферу поглощение смолы будет не более 300 см3/м2 приблизительно 300гр.

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 15:58
Хано
Уточните пожалуйста все условия, что и как вы формуете?

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 16:19
Тигирь
Как-то всё сложно у вас. Если сомневаетесь, то при формовке пилотной детали положите одну половину с одним слоем, вторую с двумя. После формовки сравните результат. Это быстрее и продуктивнее, чем теоретизировать на ровном месте. В последующем вопросов возникать не будет, ибо это есть тот опыт, который не пропьёшь.

З.ы. Если деталь большая, инфузия позволяет выполнить формовку части детали, для экономии материалов

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 16:56
Хано
Бытует мнение что вакуум формовка экономичнее инфузии, но это не верно при вакуум формовке с ручной выкладкой и пропиткой потери армирующего материала в среднем составляют 20%. Это обрезки непосредственно при выкладке и остатки с отбортовки при обрезке уже готовой детали. При вакуумной инфузии возможно сделать так что потеря армирующего материала будет 0.5%! Себестоимость детали из угле материала сократится приблизительно на 15% :)

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 15:37
Мамба
Всех приветствую! Народ, подскажите, как обычно наносятся надписи на карбоновые и не только изделия? Вот к примеру как на картинке руль от бмв. Клеится наклейка и сверху лачится?[image=][/image]

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 15:47
Тигирь
Шелкотрафарет или тампография. Можно печатать, потом лачить, можно по лаку печатать. Зависит от необходимой стойкости надписи. Если просто техническая информация на обратке, бросают между слоями бумажку с текстом

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 12:08
Мамба
Штош, попробую сделать собственный тампон =) Спасибо!

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 16:43
Тигирь
Это к рекламщикам, у них такие штуки на поток поставлены

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 21:09
серыйеж
Есть вопрос, требующий разьяснения специалиста. В повседневной работе с общеконструкционной полиэфиркой 1093-I и гелькоутом пользуюсь тарой
5004.970.jpg
5004.970.jpg (9.37 KiB) Просмотров: 8644
. Так вот, тара свободно переносит многократное использование под размешивание смолы, гелькоута в любых количествах. Выдерживает экзотерму полимеризации. "Застывшая" смола(гель) элементарно очищаются с поверхности механическим способом или сдуваются продувочным пистолетом. Но стоит в смоле размешать аэросил и остатки массы оставить полимеризоваться, как тара получает вертикальные трещины. Почему?

Re: Нужен совет

СообщениеДобавлено: 19 мар 2019, 06:49
Тигирь
Не знаю, ни разу с таким не сталкивался. Обычно такие вёдра умирают, когда стирается разделительный слой, оставшийся от формования. Например, если замешивать микросферу, то слой сносится с первого замеса, образуются царапины и начинается залипание. А так, чтобы продольные трещины...
Вёдра другого производителя не пробовали? Может быть дело в составе пластика или режимах литья самих вёдер