Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 20 сен 2016, 00:22

Ну а почему нельзя? Если неглубокие, то просто зашлифовываются, если глубокие, то расшиваются, заливаются, зашлифовываются.
Можно и не родной порозаполнитель, главное, чтобы он был химически совместимым. Воло, ПМР, Экстенд, Зайвексы точно совместимы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 20 сен 2016, 08:28

Воло и фривакс тоже совместимы, для них один порозаполнитель идет
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 21 сен 2016, 18:42

Скажите а перед полупостоянником нужно смывать смывкой воск или ацетоном можна,и у меня постоянно по краях остается смола которую я потом сошкрябую как будет на полупостояннике можна будет шкрябать так?)))или он идет одной пленкой которую нельзя трогать?А по глянцу фривакс и воло одинаковы,читал описание на их сайте вроде и там и там тоже...
http://www.picshare.ru/view/7646275/
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 21 сен 2016, 21:49

Из своего опыта - полноценный перевод матрицы на полупостоянник возможен только после перешлифовки и полировки. Смывками тоже можно, но съемов будет гораздо меньше, потому что воск все равно остается в порах и разделитель с него снимается на сколько я понимаю. Вообще шкрябать это плохо, лучше сдуть воздухом, в крайнем случае удалить деревянной палочкой, но я бы все равно подновил пленку после такого
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 26 сен 2016, 14:39

я заказал Wolo и теперь смою воск ацетоном, для перешлифовки взял Абразивный полировальный круг 3M P3000, думаю хватит...?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 27 сен 2016, 09:16

думаю что 3000 забьется сразу, лучше начать с 1000 на мокрую, а потом можно и всухую добивать
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 27 сен 2016, 11:45

А я бы просто крупной пастой прополировал
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 27 сен 2016, 20:02

Да, так даже легче и лучше будет
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Рафаэль » 06 окт 2016, 09:01

Подскажите пожалуйста где можно заказать полиэтиленовый пакет в качестве раздувочного рукава: 1700х45 мм. пакет должен выдерживать 10-15атм. в процессе термоотверждения. или возможно использовать другой материал?
Аватар пользователя
Рафаэль
 

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 06 окт 2016, 14:26

Избыточное давление воспринимает оснастка в которой формуется изделие , а так чтоб рукав воспринимал на себя... зачем?
Изготавливают из латекса, силикона, резины...
10-15 атм. какое то серьезное ТЗ... зачем столько?
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 06 окт 2016, 14:41

Вспомнил... интересовался изготовлением на заказ ,раздувочный рукав из силиконовой резины , клеяный , просили около40 тыр. за размер 3500х100 х150 мм это было около двух лет назад
Можно применить силиконовую трубку изготавливается до 60мм диаметра , но толщина стенки у такого диаметра около 5мм и удлинение не большое...
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Рафаэль » 06 окт 2016, 15:23

Спасибо, рассмотрим вариант из резины. Сейчас проблема в том, что пакет формирующий внутреннюю поверхность разрывается и воздух проходит через изделие в процессе отверждения.
Аватар пользователя
Рафаэль
 

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 06 окт 2016, 18:51

Склейте рукав из силиконовой резины нужный вам рукав, продумайте конструкцию торцов...
http://www.forkom.ru/catalog/silikon/si ... e_membrani
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Рафаэль » 07 окт 2016, 09:12

А не подскажете как лучше склеить или название клея при условии что изделие будет запекаться при 150 С
Аватар пользователя
Рафаэль
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 07 окт 2016, 14:04

150 выдерживает любой силикон. Проблема не в температуре, а в химической активности смолы. Через некоторое количество циклов, она начинает прихватываться к силикону. Поэтому в любом случае, рассчитывайте, что мешок - материал хоть и не одноразовый, но всё-же расходный. Насколько сложная форма изделий? Простые мембраны имеет смысл клеить из листового материала, а для сложных изделий, рациональнее выполнять из формовочного силикона
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Рафаэль » 07 окт 2016, 14:15

Между изделием и мешком планируется прокладывать полиэтиленовый пакет. форма изделия: прямоугольная труба 25х16мм с сужением в конце 17х9мм. В наличии есть шланг из силикона но диаметр чуть больше необходимого. Есть вариант разрезать его вдоль и склеить уменьшив диаметр и учитывая сужение. но не знаю как склеить такую резину, какой клей брать учитывая что мешок будет нагреваться.
Аватар пользователя
Рафаэль
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 07 окт 2016, 14:38

Это лучше брать мембрану 1.5-2 мм и делать выкройку. Любой силиклновый адгезив подойдёт. Хоть из автомагазина для приклейки фар
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Астроном » 10 окт 2016, 13:48

Вот такие примерно штуки делаю:

Изображение

Фотка с инета. Посмотрите, как покрыты глаза. Как живые! Хочу так же уметь! Логически кажется все просто: покрасил, нанес лак и вуаля!
Я попробовал лаком - фигня. 100500 слоев надо положить, и просушить каждый. Долго и не весело. Поэтому всё это должно делаться за один прием!
Что из композитных можно попробовать? Полиэфирка сразу нет) Может эпоксидка? Или что нибудь, что краску не повредит и высохнет быстро, и толстым слоем гладко ляжет.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 10 окт 2016, 14:49

Идите на Али и не морочьте голову. По запросу "глаза для кукол" подберёте на любой вкус и цвет
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение олег » 11 окт 2016, 10:06

Необходимо отремонтировать форму для бетона из стеклопластика.В гелькоуте очень глубокие ямы.Есть мысль заполнить ямы автомобильной шпатлёвкой НОВОЛ , а затем покрыть слоём гелькоута . Подскажите как будут себя вести гель с шпатлёвкой.Шпатлёвка вроде то же на полиэфирной основе.Может у кого есть такой опыт.
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Рафаэль » 11 окт 2016, 13:14

Олег, прошу прощения что перебиваю. оставлю пока свой вопрос: на краях углепластиковой пластины излишки смолы, почему так может быть? Изображение
Аватар пользователя
Рафаэль
 

Re: Нужен совет

Сообщение olginec » 11 окт 2016, 18:23

Здравствуйте все.
Сегодня получил такой снимок от заказчика. это результат после поверхностного окрашивания по п/э смоле.
IMG_2554.JPG
IMG_2551.JPG
IMG_2552.JPG

первые изделия окрасились хорошо. Знаю лишь, что в этом случае краска или грунт с ацетоном Кто может подсказать порядок и тип красок для поверхностного окрашивания полиэфирки
Аватар пользователя
olginec
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 21:42
Откуда: Россия г. Железнодорожный
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 11 окт 2016, 21:39

Олег, формы можно шпатлевкой со стекловолокном ремонтировать, с гелем она дружит нормально, это практически тот же филер который предлагают фирмы по продаже композитов. Но лучше не полениться, расшить место ремонта пошире, набрать до нужной толщины ламинатом из мата и смолы, вышкурить и покрыть гелем с последующей доводкой до нужного состояния

olginec, на фотках видно плохо, но насколько я понял это дефект "рыбий глаз", он появляется от плохого смачивания поверхности изделия краской. Бывает это из за наличия жиров, силиконов, в данном случае остатков разделителя на изделии, ну или у них с компрессора масло летит.
Для качественной покраски нужно зашкуривать изделие наждачкой или скотчбрайтом, обезжиривать и красить. Краску можно использовать в принципе любую.
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение olginec » 11 окт 2016, 22:40

Палыч писал(а): на фотках видно плохо, но насколько я понял это дефект "рыбий глаз", он появляется от плохого смачивания поверхности изделия краской. Бывает это из за наличия жиров, силиконов, в данном случае остатков разделителя на изделии, ну или у них с компрессора масло летит.
Для качественной покраски нужно зашкуривать изделие наждачкой или скотчбрайтом, обезжиривать и красить. Краску можно использовать в принципе любую.

разделителем не пользуюсь(форма силикон, в жестком кожухе) Уверяют что осушители на компрессоре стоят оч хорошие. Обезжиривать чем можно? пробовал ацетоном обработать, поверхность становится липкой. такая претензия возникла впервые, у других заказчиков такого не было.
Аватар пользователя
olginec
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 21:42
Откуда: Россия г. Железнодорожный
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 11 окт 2016, 22:56

olginec, что за силикон? Многие силиконы славятся тем, что в них силиконовое масло мигрирует в поверхность детали, особенно, если деталь без геля.

Рафаэль, Вы расскажите подробно, что к чему. Как можно подсказать по маленькой картинке без описания?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 11 окт 2016, 23:02

Тут причин много может быть, даже краски сами по себе могут давать кратера, может быть напыление сразу толстым слоем, разная температура краски и изделия, просто холод, не тот растворитель, и еще много всего. Если раньше претензий не было, то скорее всего сами клиенты косячат. Посоветуйте им пройтись по поверхности серым скотчбрайтом с водой и моющим средством (тогда можно не обезжиривать), протереть чистой тряпкой, высушить хорошо и напылить первый слой краски сухо и полупрозрачно, подсушить и уже последующие наносить как нужно. А вообще было бы не плохо узнать что за краска.
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение olginec » 12 окт 2016, 07:51

Тигирь писал(а):olginec, что за силикон? Многие силиконы славятся тем, что в них силиконовое масло мигрирует в поверхность детали, особенно, если деталь без геля.

Рафаэль, Вы расскажите подробно, что к чему. Как можно подсказать по маленькой картинке без описания?

Силикон-Формосил М В отдаче силиконового масла не замечен. Использование геля приведет к удорожанию изделия и увеличению времени на изготовление.
Подробности я все, что знал написал. Поискал в нете по покраске п/э, только окрашивание в массе. Я думаю, т. к. у них на производстве происходит распил мдф и забрали изделия они в августе. красить начали сейчас, села пыль от распила мдф. Поэтому и вокруг кратеров ореол темный.
Аватар пользователя
olginec
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 21:42
Откуда: Россия г. Железнодорожный
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение olginec » 12 окт 2016, 08:03

Палыч писал(а):Тут причин много может быть, даже краски сами по себе могут давать кратера, может быть напыление сразу толстым слоем, разная температура краски и изделия, просто холод, не тот растворитель, и еще много всего. Если раньше претензий не было, то скорее всего сами клиенты косячат. Посоветуйте им пройтись по поверхности серым скотчбрайтом с водой и моющим средством (тогда можно не обезжиривать), протереть чистой тряпкой, высушить хорошо и напылить первый слой краски сухо и полупрозрачно, подсушить и уже последующие наносить как нужно. А вообще было бы не плохо узнать что за краска.
Вода отпадает, сзади вклеен мдф и рабочие намоют все . Я вчера взял из стопки первое попавшееся, рукой смахнул и запылил из балончика, вроде легло ровно и без кратеров. Да. пусть сами копают. Другие не один год красят и без проблем.
Аватар пользователя
olginec
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 21:42
Откуда: Россия г. Железнодорожный
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 12 окт 2016, 08:04

А как же золотое правило предпокрасочной подготовки - обеспылить, обезжирить? Если они этого не сделали, то какие могут быть претензии к поставщику?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Рафаэль » 13 окт 2016, 08:05

Тигирь, на эпоксидную пену укладывалась углеткань, все это пропитывалось эпоксидной смолой и запекалось в прессформе Изображение
в идеале должно выглядить так
Аватар пользователя
Рафаэль
 

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта