МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Скорее перетряс

Перетряс такими пятнами быть не может

нужно уменьшить время вибрирования

Сделал другую мойку,добавил больше мелкого песка и меньше вибрации,плям почти нет... я так понял что микрокальцыт виноват...нужно тригидрад взять для пробы...

Скажите я почти доделал новую матрицу сегодня буду распаковывать,если потом хорошо прогреть часов 5-6,можно уже вечером заливать,ну или завтра утром...
и на полупостояннике фрикот Воло нужна обкатка, или пва для подстраховки?

Матрицу лучше постотверждать на болване. Время зависит от температуры. При 40-45 порядка 12 часов. Перед разделением, обязательно пройти поверхность полировальной пастой, чтобы убрать микронеровности. После разделения, для проверки, лучше нанести слой геля и слой ткани, чтобы потом легко снялось в тонком слое. Если где-то залип, по-крайней мере, не расколете матрицу

Спасибо!!значит сегодня буду весь день прогревать,завтра отполирую пастой oscar m50, обкатаю и вечером можна будет лить..

Виталий Виталий писал(а):Спасибо!!значит сегодня буду весь день прогревать,завтра отполирую пастой oscar m50, обкатаю и вечером можна будет лить..

Добрый день, Виталий. Как прошла заливка?

По краям залипает я в теме с разделителями описал

Сегодня пробовал сделать черную мойку, выглядит как керамика или пластмасса...Скажите как сделать так что б было как в фирменных мойках? Там поверхность не глянцевая и не матовая а видно песчинки,она как нождак 40 с виду, хоть и гладкая...Это из за того что мало смолы в них, или фракции крупные?

Подобранный состав. Смола усаживается между частичками.

Да но интересно какой состав какие фракции именно у франке и бланко... буду искать))

Добрый день, товарищи!!! Прошу совета. Необходимо сформовать прямоугольную трубу 18 Х 23 Х 1570мм. к формовке вопросов нет, вопрос в совмещении слоев на основе стекло- и угле- волокна. 1. совмещают ли в композите стекло и углерод? 2. какое соотношение оптимально? 3.может быть стекло стараться закладывать во внутренние слои или наоборот? вообще о чем надо знать и что понимать при формовке таких комбинированных изделий?

Если нужна жёсткость (а иначе на кой ляд там угдерод?), то внешние слои идут угольные, внутренние - стекло. Соотношение и общая толщина зависит от предполагаемых нагрузок. Чем толще уголь, тем жёстче деталь. Чем толще внутренний слой стекла, тем выше предел потери устойчивости.
Армирование комбинируется без проблем. В эпоксидной матрице прекрасно ложатся стекло, базальт, арамид и уголь

Игорь имеет ввиду , что в целом ламинат нужно делать на эпоксидке , т.к. в полиэфирке углеволокно может работать в большей мере как декорация. Если же вам нужны видовые характеристики , то в этом случае вопросы оптимальности отпадают и можно работать хоть на полиэфирке. Во втором случае можно так же посмотреть на комбинированные ткани углеволокно/арамид.

Скажите как правильно распылить гелькоут на матрицу что б ее восстановить в рабочее состояние ?угробил очередную матрицу и думаю взять 1кг гелькоута и на все распылить, говорят нужно добавить парафин и ацетона немного.Скажите сколько чего нужно добавить что б была как краска с балончика??

доброго времени суток,Виталий. какой гелькоут собираетесь использовать? и зачем вам консистенция почти как у воды? Чем собираетесь напылять? добавление ацетона - нарушение технологии.
Если вы собираетесь с помощью изменения вязкости сэкономить на финишной обработке матрицы- это ошибочный путь.
Т.е. при покрытии изделия можно допустить использование ацетона в качестве разбавителя, но при изготовлении матрицы считаю недопустимо. суть в том что ацетон меняет свойства геля, т.к. ацетон не является разбавителем. лицо матрицы будет иметь меньший ресурс. достаточно будет купить спреевый гель и задуть хоть из обычного краскопульта если не имеется гелькоутера.

Я уже на готовую матрицу хочу распылить, что б скрыть дефекты, а то несколько матриц стоит без дела и некуда уже шлифовать так как гелькоута не осталось в некоторых местах...нужен ли парафин ? а ацетон просто что б разбавить ...

Парафин лучше брать в стироле. Он проще размешивается. Обычно 5% хватает. Как-то было дело, что не было парафина в стироле. Брал обычную свечку, шинковал на мелкие кусочки, делал водяную баню и растапливал в геле. Ацетона добавлял на глаз, чтобы распылялась нормально без плевков.

Парафин, нужен. Он запирает стирол под своей пленкой. От этого верхний слой полимеризуется и не остаётся липким.

читайте ту к гелю. А Вообще не требуется парафин. От ацетона всё же стоит воздержаться. Я бы завалил из Гана без добавок и разбавителей, тем более что в некоторых местах геля нет. Потом шлифанул бы и дело в шляпе.
Если гель матричный то там парафин не нужен.
Смесь парафина в стироле используется для для придания гелькоуту свойств топкоута и применяется только на изделии! В матричный гель вообще не стоит добавлять ничего лишнего. От этого напрямую зависит срок службы матрицы.
На крайний случай, если уж нет возможности задуть ганом, добавьте смесь парафина в стироле. Это будет меньшее зло чем ацетон и Матрица проживёт дольше! Но не желательно больше 5%. При повышении процента велика вероятность порообразования.

Илья Игоревич писал(а):Смесь парафина в стироле используется для придания гелькоуту свойств топкоута и применяется только на изделии!

Собственно этого и добиваемся. А иначе как шлифовать? Вылить тонну ацетона на матрицу, чтобы она перестала быть липкой?

Илья Игоревич , предлагаю писать текст одним сообщением ,а озарившие мысли дописывать в тоже сообщение через правку . В противном случае приходиться много листать ,что приводит к не лучшему использованию площадки .
Виталий , вам совершенно правильно указывают на не допустимость использования ацетона(а с ним и 646 и т.д.) для разбавления . У многих производителей в документации прямо указанно " категорически запрещается добавлять растворители" , дело в том ,что они разрушают гель на химическом уровне и вы получаете у же сниженные свойства материала.



Далее добавление парафина в стироле в вашем случае обязательно/желательно . Производится он в двух вариациях ,но чаще всего 10%-й раствор в стироле. Как правило при изготовлении топкоутов добавляется 2% , максимально допустимый процент - 5 . Вы планируете нанесение геля конечным ,а не первичным материалом , то есть верхом , то есть ТОПОМ (от англ. TOP -верх) , а значит превращайте гелькоут в топкоут. В противном случает поверхностный слой будет длительно липким.

Hrisanf, спасибо учту. не часто пользуюсь форумами, привычка из чата.
совсем недавно передували матрицу фартука ванны, ничего кроме отвердителя не добавлял. гель пользовал матричный спреевый производитель scott bader. проблем со шлифовкой не возникло. расход ацетона примерно 1л.

Спасибо за ответы!с парафином разобрался.Я 10 страниц назад писал про такое напыление обычного гелькоута, там Тигирь писал что можна немного дать ацетона и в матричный гель,попробую сначала без ацетона на стекле...

Илья Игоревич писал(а): ничего кроме отвердителя не добавлял. гель пользовал матричный спреевый производитель scott bader. проблем со шлифовкой не возникло. расход ацетона примерно 1л.

Безусловно такое бывает , но не всегда и не у всех , факторов на то много : производитель и толщина материала ,температура и влажность в помещении ,метод нанесения . У меня например обычный Полималовский гель нанесенный гелькоутером толщиной в 400 микрон то же полимеризуется без липкого слоя.

Ох, блин, не стал бы я всю формообразующую восстанавливать. Это даже не капремонт уже, а реконструкция. Во-первых, устанешь выводить поверхность. Во-вторых, могут вскрыться поры. В-третьих, не факт, что пройдёт полноценная сшивка с основой. Можно прокувыркаться с ней не знамо сколько, чтобы через неделю-две понять, что легче было сделать новую матрицу с нуля

Да, Игорь, полностью согласен, по моему мнению такая реконструкция выдержит не больше 15 съемов.

Да жаль матрицы есть места где затер до просветов и вся матрица вроде нормальная а из за таких мест уже не отремонтировать...пробовал сносить все нафиг бормашинкой, замазал гелем зашлифовал на 99% все уже почти нормально и снова просветы там а нужно еще тереть )))затираю почти до идеала но есть окантовка плямы ...А на новые матрицы нужны новые мойки вот что хуже всего...

О просветах и ремонтах матриц уже много писалось ранее. Виталий Виталий, видимо, Вы просто "не докопали" до нужного слоя
На данный момент единственное ремонтное покрытие, которым можно отремонтировать всю лицевую поверхность матрицы это Durester. Остальное - посто тренировка в напылении и шлифовании, без приемлемого конечного результата.
На счет ацетона в геле, остаюсь при своем мнении (он не портит гель), пока приборами не доказано обратное.
Однако, там где я работаю, представители Рейххолд, чьими материалами мы пользуемся, добились запрета использования мною ацетона для разбавления геля. Но мне удалось добиться аналогичного эффекта разбавления, и замедления желирования, как при использовании ацетона, путем добавления в спреевый матричный гель 100 гр/кг мономера стирола + 2% отвердителя Norpol 30. Именно этот отвердитель дает оттягивание начала желирования на 7-10 мин по сравнению со стандартным.

Здравствуйте товарищи! как получить доступ к материалам сайта, как можно самому скинуть материал (есть одна методичка). (а что бывает за распространение разного рода статей и книг на форумах?); и еще вопрос по методам неразрушающего контроля композитов, у меня труба из углепластика: 18 Х 23 Х 1570мм, как ее проверить на внутренние дефекты, как ее можно простучать что ли )) всем спасибо!